Beweise sind nicht zulässig fürs Radar.
Dc zählt nicht und die Screens sind geschnitten.
Seit wann reicht ein Geständnis nicht mehr ?
Beiträge von onemeterboy
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Miese Boomer Versammlung hier, iSierra und Dony Traum-Rentner-Paar
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liegt im auge des Betrachters.
Jain, die Ansicht warum diese Karten ein Existenzrecht haben hat bis jetzt noch kein wirklich sinnvolles argument aufbringen können deswegen ist das nicht wirklich korrekt.
Karten verbieten -> keine lösung
Vorschlag äußern -> wird in gewisser weise zerpflückt und es wird sich trotzdem beschwert
Karten trotzdem erlauben -> wollen viele nicht
(Wieder von vorn)
Eigentlich läuft das eher so ab:
Diese Karten verbieten => Ja
Ijemand beschwert sich und macht sinnlose vorschläge => Nein
Diese Karten verbieten => Immernoch ja
Jeder denkt und geht anders, ob dann ein mittelweg gefunden werden kann ist sehr fraglich
Also bei uns den Leuten die die Karten verboten haben wollen ist das alles sehr einfach da muss kein Mittelweg her die perfekte Lösung steht seit langer Zeit im Raum.
Argumentation werden grundsätzlich von jemanden zerpflückt
Kp wie du dir ne Diskussion vorstellst aber anstatt dagegen zu argumentieren gehst du auf keinerlei punkte ein sondern sagst einfach "ja argumentation werden grundsätzlich von jemandem zerpfückt"
also ich sehe bis jetzt keinen der meine Oder die Argumentation von Zebra zerpflückt hat.
und hingestellt FSK18 Karten seien schlecht für Kinder
Also ich dachte ja da sind wir uns alle einig, was siehst du da denn anders, warum muss man das hinstellen das ist eigentlich ein fakt ?
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habe mich villt in der wortauswahl vertan..
ich glaubs auch xd
stop the cap
Ich meinte eher damit das kartenbauer darauf festgelegt sind karten zu erstellen und ihnen die möglichkeit genommen wird (falls es zu einem verbot kommen sollte) diese zu erstellen
Ah ein Verbot verbietet etwas, kinda obvious
Dann stell ich mal eine etwas andere frage:
Wie würde mancher reagieren die Adam und Eva als Karte gedroppt bekommen?
Die sind auch nackt, sind sie dann auch freizügigkeit und oder sexualisiert?
Oder wird darüber hinweg gesehen?
Anstatt argumente für diese Karten zu bringen, versuchst du wie viele andere schon in dem Beitrag auf die Probleme der Differenzierung hinzuweisen und damit von deiner schwachen Argumentation abzulenken.
Es ist ganz einfach, alles was aktuell als 18+ gilt (also in dem Bereich hängen muss) ab jetzt verbieten.
Aus der hisigen und starken disskussion kann ich davon ausgehen das selbst das eine sexualisierung sein kann, schließlich ist nackte haut zu sehen, oder irre ich mich?
Gleiches spiel, anstatt Argumente zu bringen wird wieder auf die deiner Meinung nach existierenden Fehler in unserer Logik hingewiesen die nicht existieren.
Kunst/Bauen von Karten -> Verständnis von Kreativität bzw. Vorlieben
Laut dir ist ein Drucker auch ein Modul der Kreativität und der Vorliebe, der Druckt ja auch bilder aus die ihm nicht gehören.
Wie schon vorher erwähnt, Karten haben in den meisten fällen nichts mit Kreativität zu tun, und generell sind Bilder von z.b. Anime oder auch Adam und Eva realtiv egal. Es geht um Karten die 1. (hauptsächlich frauen) sexualisieren oder 2. Wo Nacktheit zu sehen ist (glaube sind nicht wirklich im umlauf aber gibt viel was ganz stark in die richtung geht). Beides hat nichts mit Kunst sondern eher was mit Pyrnographie zu tun.
Hiermit fordere ich auch dich nochmal auf. Nenne SINNVOLLE Argumente FÜR diese Karten.
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Ich finde es sehr schade, dass hier das Prinzip wenn du nicht für mich bist, bist du gegen mich vorherrscht.
Ich finde es schade dass keinerlei Gegenargumente kommen auf meine Argumente. Es kommt nur wieder iein Blödsinn. Ich argumentieren jeden Punkt sachlich runter genauso wie @Zebra das Grad macht. Es gibt in dem Thema für mich keine Kompromisse, ich befürworte trzdm Ansätze in die richtige Richtung.
Ein gutes beispiel ist gewesen das die com als fly in den farmwelten deaktiviert worden ist und es massiv kririk gehagelt hat von allen seiten!
Schlussendlich hat es dennoch jeder akzeptiert, trotz der änderung
Also sollte man laut dir keine Beschlüsse mehr treffen wenn es Kritik hagelt? Oder andersrum, bestehe nicht ganz was du damit sagen willst. Laut dieser Logik kann man diese Karten einfach verbieten weil schlussendlich akzeptieren es alle.
nicht der richtige ansatz, schließlich sind auch unsere Kartenbauer von einer Einnahmequelle abhängig darunter zählt eben auch kreationen wie Erotik und sexualisierung.
Also wenn das dein Hauptargument ist dann kann ich dir nicht mehr weiterhelfen. Das ist mehr oder weniger wie zu sagen. Ja auf Yt muss ich mir sexualisierte clickbaiten weil ich verdiene damit Geld, nur dass es hier noch viel dümmer ist. Wie Zebra aufgezeigt hat, denen gehören die Motive nicht. Es gibt unendlich andere UND es geht hier um ingame Geld. Du verteidigst sexualisierte Karten damit dass Kartenbauer einen Teil ihrer INGAME Einnahmen verlieren.
Saggamal
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es sagen viele das fw kill so gesehn kein scamm ist u
"es sagen viele der Holocaust existiert nicht
(Beispiel für argumentation, der Holocaust ist real und grausam)
Es sagen viele die AFD ist sei gute Partei
Es sagen viele die Sonne ist rot"
Dass dieses Argument schwach ist braucht man nicht zu beweisen.
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unverständlichen weise abgelehnt
Xd
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Mitlesen
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Ignoriert Raven einfach der kann eh nicht sinnvoll diskutieren
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Kleiner Hinweis, das Durchschnittsalter in Minecraft liegt derzeit bei 24 😉 Bleibt mal in deinem Keller 😁
Ah ok das Durchschnittsalter der Welt liegt höher also lass direkt überall P0rn0graphie und Casinos bewerben !!!111
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aus dem Kontext zu reißen und auseinander zu pflücken geht mir tierisch auf den Senkel...
Was für aus dem Kontext, nehme dir komplette Aussage...
Ich würde gerne mal von jemandem einen wirklich konkreten Regelvorschlag hören.
Alles was aktuell hinter 18+ Warnungen hängen muss verbieten
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Alles anzeigen
Nein, nur weil ich es verboten haben will meine ich nicht dass man jede Karte damit als sexualisiert abstempelt.
Die frage bleibt die gleiche, warum nicht alles was in die Richtung geht verbieten? Ganz einfache Frage, der sinn der Frage ist ganz einfach. Man kann viele Vorteile aus dem Verbot ziehen aber keiner hat bisher einen wirklichen Nachteil genannt.Komplettes verbot von Inhalten die man als "Sex-Appeal" bezeichnen würde.
Fertig
ah jetzt verstehe ich deine Frage.
Ein Nachteil wäre zum Beispiel, dass man die künstlerische Freiheit extrem einschränkt. Und Kunst ist nunmal eine Art seine Gefühle und Interessen auszudrücken und das sollte man nicht einschränken.
Ein Nachteil für die Kinder wäre, dass man Ihnen ein völlig falsches Signal liefert, wenn man sagt so etwas wäre verboten und man müsste es versteckten. Eine nacktere Frau ist doch nichts was grundsätzlich anstößig sein sollte. Wir sollten an unseren Kinder nicht diesselben Scheiß Werte weitergeben, dass ein Mann im Prinzip so nackt sein darf, wie er möchte und das völlig ok ist, aber bei einer Frau ist das ganze problematisch. Das trägt zum einen nicht zur Gleichberechtigung bei und zum anderen führt es zur Übersexualisierung des weiblichen Körpers. Wenn man "alles" verbietet dann können wir uns nicht weiterentwickeln.
Und mal abgesehen von der ganzen Gesellschaftskritik, wie stellst du dir denn die Regelung vor, sodass das Ganze nicht in Willkür ausartet oder die Leute schlupflöcher finden? Denn mein Hauptpunkt ist ja eig, dass ich es als schwierig empfinde eine bessere/gute andere Regel zu finden. Und ich empfinde das schon als ein sehr gutes Argument eine bestehende Regel nicht zu ändern.
Jeder von uns hat eine eigene Definiton des Begriffes Sexappeal. Einige empfinden einen Bikini als nomales Kleidungsstück andere als sexy. Wirklich "alles in die Richtung zu verbieten" würde bedeuten, dass weibliche Figuren auf Karten nicht mehr zu finden sind. (Wenn man davon ausgeht, dass es gleichberechtigterweise auch für männliche Figuren gilt, dann viele von denen ebenfalls).
Und man muss an dieser Stelle auch ganz klar sagen, dass sich Griefergames mit Ihrerer Regelung klar in dem Rahmen befindet, den auch viele andere weitaus größere Plattformen gesetzt haben. Warum sollten sie hier strenger agieren als die Norm?
Zebra hat fast alles schon gesagt, Zusammengefasst,
Die Karten sind keine Kunstwerke die selber erstellt werden sondern aus dem Internet kopiert.
Somit ist das Argument (was ich btw selber schonmal angebracht habe) nicht wirklich viel Wert.
Ich finde die Grenze zu finden ist nicht so kompliziert. -
Es tut mir leid, wenn ich das falsch verstanden habe. Ich habe ich habe einen mega langen wall of text geschrieben, dass dsie Grenzen sehr fließend und subjektiv sind und man da eben keine eindeutige Regelung finden kann, wenn man nicht die nimmt die aktuell gilt. Und du schreibst drunter was dagegen spricht einfach allesm zu verbieten.
Und meine Antzwort bleibt dieseelbe wie eben. Wenn man alles verbietet, dann untersellt man immer einen sexuellen Kontext und sexualisiert den weiblichen Körper immer. Auch wenn es unangebracht ist.Beipiele, ich darf keine Karte bauen wie eine Mutter ihr Kind stillt, wenn man dabei die Burst zu sehr sieht.
Arielle ist schon ziemlich nackt unterwegs, Karten von ihr sollte man dann auch verbieten.
Das sind extreme Beispiele, wenn man alles verbieten möchte.
Nein, nur weil ich es verboten haben will meine ich nicht dass man jede Karte damit als sexualisiert abstempelt.
Die frage bleibt die gleiche, warum nicht alles was in die Richtung geht verbieten? Ganz einfache Frage, der sinn der Frage ist ganz einfach. Man kann viele Vorteile aus dem Verbot ziehen aber keiner hat bisher einen wirklichen Nachteil genannt.Ich sage nicht, dass ich die aktuellen Regeln ideal finde, aber ich sehe auch nciht wie man andere klare Regeln schaffen könnte.
Komplettes verbot von Inhalten die man als "Sex-Appeal" bezeichnen würde.
Fertig
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was sind denn die Nachteile?
Ihr könnt kein Mimimi mehr machen. Habt kein Pipi mehr im Auge, das führt dazu das ihr keine Taschentücher mehr braucht. Das schadet der Taschentuchindustrie, dadurch müssen Arbeitsplätze abgebaut werden und die armen Menschen sitzen dann auf der Straße
Dich kann man eh nicht ernst nehmen xd
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onemeterboy wenn du alles verbieten möchtest, dann sexualisierst du den weiblichen Körper immmer. Und das ist definitiv einfach unangebracht.
Was ist das für ne Schwachsinnige Aussage, ich hab ne frage gestellt, warum sollte man es NICHT verbieten, was sind die Nachteile. Mir hier iwas zu Unterstellen um mich per ad Hominem anzugreifen ist halt schwach.
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Alles anzeigen
Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass es für dieses Thema eine gute Lösung geben wird. Ich habe mir zwar nicht alles durchgelesen würde aber gerne noch ein paar Sachen sagen, vom denen ich mir vorstellen kann, dass sie vll noch gar nicht erwähnt wurden.
Das Problem fängt doch schon damit an festzulegen, was überhaupt ein sexueller Inhalt ist und was nicht. GG hat versucht es sich sehr leicht zu machen und hat gesagt, man darf keine Nippel bei Frauen sehen und keine primären Geschlechtsorgane. Das sind klare Regeln und es ist nach diesen Regeln sehr leicht zu sagen, welche Karten erlaubt sind und welche nicht. Allerdings kann man diese Regel auch ziemlich krass und bis zim äußersten ausreizen.
Ich persönlich fand es schon immer lächerlich, dass eine Karte auf der eine Frau nackt, in einem ästhetischen und nicht unbedingt sexuellen Kontext zu sehen ist, verboten wird, aber eine Karte wo eine Frau leicht bekleidet und in einem eindeutigen Machtgefälle sexuell dargestellt wird, erlaubt ist.
Aber es ist auch einfach deutlich schwieriger dort eine klare Grenze zu ziehen, was noch ok ist und was eben nicht mehr. Weil das ganze dann einfach irgendwann eine Gradwanderung wird und im Auge des Betrachters liegt. Es gibt einfach keine klare Trennlinie mehr.
Von daher kann ich schon nachvollziehen warum das Team so entschieden hat und die Regeln so sind wie sie sind.
Ich persönlich finde generell nicht, dass GG ein geeigneter Ort für Kinder ist und würde meine Kinder hier auch nicht unbeaufsichtigt drauf spielen lassen. Das gilt aber auch generell fürs Internet.
Ich glaube niemand kann es verneinen wenn ich sage, dass es schon einige ganz schön krasse Motive auf GG gibt, bei denen sich jeder mal fragt: Muss das sein? Aber wie gesagt sehe ich das Problem darin, wo man genau die Grenze zieht. Wenn es Bilder sind auf denen Frauen freizügig und sexy gezeigt werden, wie sie es auch in jedem Action Film oder Spiel der Fall wäre, dann empfinde ich das nicht als too much und völlig in Ordnung. Ich finde es nicht einmal schlimm, wenn man den Nippel sieht, da der eh übersexualisiert wird und ich der Meinung bin, dass Frauen den ruhig zeigen können sollten, wenn sie das denn möchten.
Als zu problemtaisch empfinde ich es, wenn Kinderfiguren sexualisiert werden oder Frauen in einem eindeutig sexuellen Kontext (weit über sexy hinaus) am besten noch mit einem extremen Machtgefälle dargestellt werden.
Aber wie gesagt ist mir auch bewusst, dass es schwieriger wird da eine Grenze zu ziehen. Zumahl die Debatte an sich, ja gerade noch on unserer Gesellschafft heiß disskutierr wird und es nichtmal dort eine eindeutige Antwort gibt, was zu viel ist und was nicht. Deswegen würde ich persönlich jetzt nicht von Griefergames verlangen dort eine angemessene Lösung zu finden. Das Thema ist einfach nicht so schwarz weiß, wie manche es hier darstellen.
Einfach alles was in die Richtung geht verbieten, was sind denn die Nachteile?
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oh man onemeterboy bau ma farm weiter ...
Forum ist leben xd
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Sicherheit im Internet und was geht und was nicht muss den Kindern beigebracht werden
Wie willst du Kindern beibringen dass sie keine Kartenshops besuchen dürfen? Xd
Defakto sind die "fsk18" Karten auf GG vom Team bewilligt und nicht schlimmer anzusehen als die Bikini Werbung an der Wand...
Nein weil wie in meinem vorletzten Kommentar absichtliche sexualisierung sich von normaler Nacktheit oder auch z.b. dem Tragen von Bikinis unterscheidet.
Dieses Thema müsstest du zuallererst mit der Bundesregierung thematisieren und danach dann hier, wenn die Gesetzgeber entsprechende Gesetze auf den Weg gebracht haben
Nein das ist Schwachsinn, nur weil es nicht gesetzlich eingeschränkt ist heißt es nicht dass es moralisch ok ist.
Zu solchen Kommentaren wie der von Onemeterboy, vom 07.04.2023 muss man meiner Meinung nach eigentlich nichts mehr sagen, da die vom Team bewilligten fsk18 Karten so gar nichts mit P*rnographie zu tun haben
(informiere dirch hierzu doch mal bezüglich der Definition von P*rnographie
Wurde faktisch mehrfach widerlegt. Es hat sehr wohl was mit P0rn0graphie zu tun die Frage ist in welchem Maße.
Den Fakt das viele junge Menschen heutzutage schon einen P*rno gesehen haben bevor sie ihren ersten Kuss hatten kann man ja einfach mal ignorieren. Aber deine Argumente scheinen ja eh eher den Sinn zu haben die Stimmung aufzuheizen als konstruktiv dem Thema beizuwohnen
Und deswegen ist es laut dir ok Kindern p0rnographische Inhalte näherzubringen?
Das ist pure Relativierung.
Realitätsbezogene Argumente wie die von DonaldDuck1312 werden daher scheinbar nur polemisch nieder gemacht anstatt ernsthaft darauf einzugehen. Ein solcher Treath gehört dann schon eher geschlossen als den Trollen unter euch ein so ernstes Thema zu überlassen..
Ad hominem Argumente anstatt Gegenargumente zu bringen.
Es mag nicht deinem gängigen Ideal entsprechen jedoch heißt es nicht umsonst "schön ist was gefällt" und nur weil man sich sowas gerne anguckt heißt das nicht, dass man im gleichen Atemzug die Frau als solches Objektifiziert
Ja, jedoch beachtest du nicht, dass auch die Art der Darstellung eine Sexualisierung sein kann was meiner Meinung nach in vielen der gezeigten Fällen zutrifft.
Dies bezieht sich meiner Meinung nach allerdings mehr auf die Werbung und das moralische Problem derlei Inhalte Schutzbefohlenen gezielt näher zu bringen und nicht mit der Existenz der fsk18 Karten an sich. Das hätte dann was von nem Dealer vor der Schule...
Naja ändert nichts dass man Werbung wie auch Kinder die das sehen nicht ausschliesen kann, die Frage ist für mich die du wie jeder weglässt. Was ist der Mehrwert solcher Karten?
Ich muss ehrlich zugeben das ich nach ein paar Seiten das Interesse verloren habe diesen Thread komplett durchzulesen da die eine Seite versucht Sachlich zu argumentieren während die andere Seite mit dem Schlagwort "P*rnographie" einfach nur versucht den Moral Hammer zu schwingen...
Ich glaube wir sind in verschiedene Beiträgen, die Seite für diese Karten, hat keinerlei Argumente die wir nicht zerlegt haben, sowohl sachlich als auch sehr ausführlich und vielseitig.
Du selber gehst auf keinerlei wirkliche Punkte ein. Du schilderst deine Perspektive, nimmst Argumente die du in irgendeiner Art Kontern kannst aber lässt die Gegenargumente (die schon aufkamen) komplett weg.
der dafür sorgt das eben jene Inhalte die hier als P*rnographie betitelt werden nicht ihren Weg auf GG finden.
Leider ist das Team keine objektive Instanz und die Mehrheit betitelt das sehr wohl als P0rnographie oder als p0rnographisch angelehnte Inhalte.
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Dann macht man den Trade einfach nicht und jailt nicht direkt für Scammversuch?
Es gibt einen Grund wieso ich 2021 einer der bekanntesten Spieler war xd
selbstverliebt af, hab noch nie von dir gehört obwohl ich 2021 aktiv war, wie goofy
Tytan war/ist sehr bekannt.
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Alles anzeigen
Nein, das hast du nicht. Ich gebe dir die Plattform einfach nicht
Meine Antwort entnimmst du gerne meinem ersten Post auf Seite 43.
Hab einen schönen Abend
Lg, Pearly
Du bist die erste Person die hier annährend sachlich und sinnvoll argumentiert, dann einfach nen Rückzieher zu machen weil man mich nicht gegenargumentieren kann ist schwach tbh
PS: Wir sind hier nicht auf Twitter oder so Ausreden wie "ich will dem keine Plattform bieten" sind absolut lost vor allem weil meine Antwort perfekt sachlich und belegbar ist.
