Beiträge von Manoli_

Zitat von Moradon

Zitat von Manoli_

Bei 10d9 war es doch nicht anders, oder?

Hat das wer gesagt? Hab ich das gefeiert? Nein! Seitdem bist du nen Scammer und daraus hab ich nie einen Hehl gemacht. Auch da denke ich dass du Eierflattern hattest da Abge den Scamm aufm Schirm hatte! Ich glaube du hättest alles für dich behalten, damals wie heute, hattest nur Angst das es auffliegt. Damals hatte abge den Scamm von 10d9 aufm Schirm und heute ist Abge bei Scamms in Millionen Höhe öfter am Start! Du gehörst aufs Radar, ohne wenn und aber. Solltest du nicht drauf landen gebe ich aufs dieses Radar nichts mehr.

Ich war mit Abge damals im TS. Er hat die Aktion gefeiert und hat gesagt, dass ich dafür auch nicht bestraft werde. Ich hatte kein Eierflattern - ich bin ja selbst auf ihn zugegangen, da ich und weitere Leute im Streamchat darauf aufmerksam gemacht haben, dass ich gerne mit ihm im TS reden würde - wozu es dann auch kam.

Zitat von Moradon

Zitat von Manoli_

Wie gesagt, hatte nie die Intention das wirklich zu lagern und habe es bei der ersten Möglichkeit (einen Tag später) back gegeben.

Wenn du nie die Intention hattest warum hast du es denn angeboten? Jetzt im Nachhinein kann jeder sagen, ja ich hab’s nur gemacht weil ich’s eh wiedergeben wollte. Das glaubt dir doch kein Schwein!

Bei 10d9 war es doch nicht anders, oder?

Zitat von MSausS

Einspruch Euer Ehren.

Wer für Scammer die geklaute Ware auf seinem Plot wegbunkert, kann nicht unschuldig sein, auch wenn er sich das hinterher anders überlegt, weil ihm die Sache vielleicht dann doch zu heiß ist und er die Items dann doch lieber an die rechtmäßigen Eigentümer zurückgibt.

Für mich gehören Spieler, die ihren guten Ruf dazu verwenden, für Scammer die Sore zu verstecken oder die geklaute Ware für die Scammer weiterzuverkaufen, genauso ins Radar wie die Scammer selbst. Nenn es Behilfe oder Hehlerei. Ich bin mit der guten alten Redewendung "Der Hehler ist schlimmer als der Stehler" aufgewachsen und das ist auch meine Maxime für solche Fälle.

Eins muss klar sein: Scammer scammen ist auch Scam und muss auch dieselben Folgen haben.

Einzige denkbare Ausnahme: wenn das ganze nachvollziehbar und eindeutig von Anfang an darauf ausgelegt war, die gescammten Items zurückzuerstatten, dann wäre das für mich ok. Aber das muss dann lückenlos per Videoaufnahme, Chatlog oder wie auch immer, dokumentiert werden. Also zB ein Plotowner sieht, dass jemand sein Plot grieft, killt den Übeltäter und holt sich seine Sachen zurück, das ist für mich ok. Wenn dabei andere Items des Übeltäters abhanden kommen (item clear, Lava), halte ich das auch für akzeptabel. Anderes Beispiel: ein MM erkennt, dass ein Scammer versucht, gescammte Ware zu verkaufen, kassiert die Items ein und erstattet sie zurück. Wenn das von Anfang an die Absicht war, und diese Absicht auch eindeutig und zweifelsfrei erkennbar ist, dann wäre auch das für mich ok.

Aber wenn auch nur der leiseste Zweifel bleibt, sorry, dann ist es für mich Scam. Und in diesem Fall bleiben leider viele Zweifel, bei mir jedenfalls.

Zitat von Ibisobe

Ich kenne Manoli_ nicht weiter, konnte jedoch aus den Diskussionen rauslesen, dass sein Verhalten in der Vergangenheit und Gegenwart schon ziemlich suspekt erscheint. Wir sollten hier aber nicht vergessen, dass das ScammerRadarTeam nicht die gesamte zurückliegende Spielzeit von Manoli_ zu beurteilen hat, sondern jetzt "nur" diesen einen Vorfall, der offensichtlich besagt, dass Manoli_ einem Scammer Items entwendet hat, um sie Gescammten zurückzugeben. Nur diesen Fall betrachtend ist es unerheblich, wie eigenartig sein Verhalten ansonsten ist, es wäre sogar unerheblich, wenn Manoli (rein fiktiv) vor einem Jahr selbst schon gescammt hätte. Auch wenn ich das Misstrauen teile, und das tue ich durchaus, spielt es nunmal keine Rolle bei dieser Einzelentscheidung.

Liebes ScammerRadarTeam, ich schätze eure Arbeit sehr, das hab ich auch schon mehrfach geschrieben, und ich finde es mehr als klasse, dass ihr bereit seid, die Fälle in ihrer jeweiligen Gesamtheit zu betrachten und zu beurteilen und daraus auch eine Regeländerung für euch in Betracht zu ziehen. Ob der Weg über diese Umfrage der richtige war ... ich weiß es nicht, ist aber jetzt sowieso egal. Ein Großteil der Stimmen könnte theoretisch eh nicht gewertet werden, wenn man eure Vorgaben betrachtet.

Hier mal meine Sicht zu dieser Fall-Konstellation: Da ich Jura-affin bin, zitiere ich mal aus § 229 BGB - Selbsthilfe:

Will m.M.n. unter anderem heißen und diese Auffassung vertrete ich, dass jemand nicht widerrechtlich handelt, wenn er durch z. B. "Diebstahl" dafür sorgt, dass das gestohlene Eigentum an den rechtmäßigen Besitzer zurückgegeben werden kann. Jetzt sind wir hier natürlich in Minecraft, einem Spiel, auf einem Server, auf dem Scammen nicht verboten ist. Jedoch hört zumindest für mich mein moralisches und Rechtsempfinden nicht plötzlich auf und für euch ja auch nicht, sonst gäbe es das Scammer-Radar nicht, denke ich.

Dementsprechend könnte eine Ergänzung des Scammer-Radar-Regelwerkes wie folgt aussehen:

I. Als Scammer i.S.d. Scammer-Radars wird definiert, wer eindeutig nachweisbar einem anderen Spieler ein oder mehrere Item(s) oder Geld wegnimmt, um diesem zu schaden und/oder sich selbst zu bereichern.

II. Wer einem unter I. beschriebenen Scammer die gescammten Items oder das Geld wiederum entwendet, um den an sich selbst oder einem anderen Spieler begangenen Scamm (teilweise) auszugleichen, wird nicht als Scammer i.S.d. Scammer-Radars definiert. Es muss jedoch bzgl. der Items eindeutig nachgewiesen sein, dass es sich um die gescammten Items handelt und, sofern die Items oder das Geld für einen anderen Spieler rückentwendet wurden, dass die Items oder das Geld an denjenigen auch ausgehändigt wurden. Hierzu ist eine Bestätigung des ursprünglich gescammten Spielers zwingend notwendig.

III. Wer einen anderen Spieler tötet, um sich anhaltenden Provokationen und/oder Beleidigungen zu entziehen, muss dem Getöteten die Möglichkeit geben, seine verlorenen Items zurückzubekommen.

IV. Diese Regelerweiterungen gelten ab dem Tag der Veröffentlichung und sind nicht anwendbar auf in der Vergangenheit entschiedene Fall-Konstellationen.

Dies ist nur ein Vorschlag und unterstreicht meine Sicht dieser Fallkonstellationen.

Ich habe unter I. auch solche Fälle berücksichtigt, in denen Items zwar gescammt, aber dann bspw. in die Lava geworfen werden, also sich nicht bereichert wurde, um dem Gescammten einfach "nur" negative Emotionen aufzuzwingen. Der IV. Punkt ist wichtig, um weiteren Diskussionen aus dem Weg zu gehen.

Ich hoffe sehr auf eine weise Entscheidung, hinter der ihr, also das ScammerRadarTeam, zu 100% stehen und dafür eintreten könnt.

Viele Grüße

Ibi

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Wie gesagt, hatte nie die Intention das wirklich zu lagern und habe es bei der ersten Möglichkeit (einen Tag später) back gegeben.

Zitat von Marcus_kun

Ja

Ist ja nicht das erste mal das sowas passiert. Zumindest hat er diesmal nichts eingesteckt.

Kannst Du mir, wie taqm bitte auch Mal, erklären wann ich mich jemals bereichert habe?

Bei 10d9 warst Du nach 5 Minuten immer auf der anderen Seite. Den Beitrag mit allen Entschädigungen inklusive der Bestätigungen der Gescammten, kann ich Dir gerne zukommen lassen.

Zitat von Moradon

Zitat von JaqStone

Ich melde mich nochmal hier.

Dieser Thread ist eine Frechheit.

1. Ich wurde gescammt.
2. Manoli hat nicht gescammt sondern der Scammer hat die Items auf Manolis GS in Kisten gepackt.
3. Manoli hat die Items aus seinen eigenen Kisten geholt und recherchiert, wem die gehören.
4. er hat sie mir zurück gegeben. Er hat sie nicht behalten.

Das ist kein Scamm, das ist auch kein "Scammer scammen".
Die einzige diskussionswürdige Tatsache ist, dass ich Items erhalten habe, die mir ursprünglich nicht gehört haben als Austausch für Items, die mir gesammt wurden, die aber nicht auf Manolis GS gelandet sind.
Für diese Items suchen wir den ursprünglichen Besitzer.

Das hat weder etwas mit Scammen noch mit Re-Scammen zu tun.
Ich beantrage sonst die Aufnahme ins Scammer-Radar da ich das Selbe tun würde, sollte ein Scammer seine Beute auf meinem GS parken.

Jeder, der hier mit "Ja" gestimmt hat:
Würdet Ihr das nicht tun? Vielleicht überdenkt Ihr Eure Entscheidung.

Ich versuche noch, mit dem Scammer-Radar in Kontakt zu treten aber ich vermute, dass ich einen gesonderten Beitrag machen sollte - dieser Forenbeitrg kommt einer öffentlichen Steinigung eines Unschuldigen gleich.

LG Jaq

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Und warum bietet Manoli den scammern die Möglichkeit ihre geklauten Items zu „parken“ 😂 ihr schreibt euch einen Mist zusammen, das geht ja gar nicht mehr.

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Ich hab nie ernsthaftes Interesse daran gehabt, die Items wirklich für ihn aufzubewahren. Aus diesem Grund habe ich die Sachen ja schon einen Tag später back gegeben.

Am selben Tag konnte ich weder JaqStone, noch einen seiner Freunde erreichen.

Und wie ich in dem anderen Beitrag schon erklärt hatte, vertraute mir LabyTrader nur, da er mich durch BentendoYT kennt und er auch weiß, dass ich täglich um Summen im Millionenbereich trade / MM mache.

Dies hat BentendoYT auch im anderen Beitrag bestätigt.

LabyTrader wollte die Items erst bei Ben lagern, dieser weigerte sich jedoch (auch bestätigt) und nach Ben war ich eben die beste Wahl.

Ich hab überhaupt nichts mit LabyTrader am Hut, außer diese Sache hier jetzt eben.

Ich habe auch keine anderen Items / Geld, die ich in irgendeiner Weise für einen Scammer aufhebe o.Ä. - ob man mir das glaubt, ist jedem selbst überlassen. Ich spiele seit vielleicht 3 Wochen wieder aktiv (kann 4zig bestätigen) - was soll ich in der Zeit denn bitte großartig von Scammern bekommen haben?

Ich selbst finde auch, dass es Scam ist, Scammer zu scammen, jedoch finde ich dies nicht verwerflich, solange man nicht selbst davon profitiert. Und falls man mehr vom Scammer bekommen hat, als er gescammt hat, sollte man (meiner Meinung nach) diese Sachen entschädigen.

An jeden einzelnen, der hier mit "Ja" abgestimmt hat: Wenn Ihr um 10 Millionen $ gescammt werden würdet und ich Euch diese wieder zurückhole, wärt Ihr dann nicht glücklich?

Zudem: Laut dem ScammerRadar ist es erlaubt seine eigenen Items zurückzuholen, aber nicht die von anderen? Es ist doch viel selbstloser, wenn man das für andere macht, findet Ihr nicht?

Ich habe dies auch unter dem Punkt "Vorschläge" im ScammerRadar-Discord erklärt und mein Fall wurde zum Präzedenzfall. Meine Bekanntheit auf dem Server hat nichts damit zu tun, dass diese Abstimmung stattfindet.

1taqm nochmal: Ich habe nie in irgendeiner Weise von einem Scammer profitiert. Ich weiß, dass Du eine sehr spezielle Meinung über mich hast, aber mehr als die Wahrheit zu sagen, kann ich auch nicht tun.

Zitat von Afrikastar7614

Zitat von Manoli_

Ansonsten hätte JaqStone diese, da er ebenfalls gescammt wurde. Er hat diese ja statt der 14 Spawner erhalten und haben einen geringeren Wert als diese. Daher fände ich das nicht schlimm.

.

Die 14 Spawner gehörten doch Shadow laut seinem Beitrag?

Er hat den Beitrag im Namen von Jaq erstellt.

Zitat von SieKxfft

Es ist so cringe das ihr 2 immer wieder beeft lächerlich und müll

Verstehe halt nicht wieso er überhaupt auf meine Beiträge eingeht xd Ich posten irgendwas, wo sein Name nicht vorkommt und schon hat der wieder ein Problem xD

Zitat von imax4

Zitat von Manoli_

Das ScammerRadarTeam hat gesagt, dass ich die Leute gern auf ihre ungültigen Stimmen hinweisen darf.

Können sie Dir gern bestätigen.

HaruRainbow

Wo habe ich den gesagt das du das nicht darfst? Ich persönlich finde einfach diese Aktion nicht gut weswegen ich mit ja gestimmt habe und nicht weil sie verboten sei.

Wollte es nur Mal anmerken.

Zitat von imax4

Ja

Wollte mich eigentlich enthalten aber allein schon wegen der Pinnwandaktion stimme ich jetzt doch für ja.

Das ScammerRadarTeam hat gesagt, dass ich die Leute gern auf ihre ungültigen Stimmen hinweisen darf.

Können sie Dir gern bestätigen.

HaruRainbow

Zitat von DC1805

auf meinem MM Plot chillen auch immer leute mit unsichtbarkeit, aktuell campen die leute ja nur darauf

Bei reety seinem BJ war auch einer letztens, der hat dann glaube diese verzauberten TNTs oder so geklaut

Zitat von Afrikastar7614

Zitat von Diestel007

Nein

Vorab: Ich habe mir jetzt nicht alle 10 Seiten hier durchgelesen.

Aber ich finde für die Zukunft sollte es 2 Faktoren geben wenn man Scammer scammt und die Items zurück gibt.

1. Der Gescammte muss Beweise vorlegen, das der Scammer ihn genau diese Items gescammt hat. Bzw. wenn der Scammer selbst zugibt genau diese Items von der Person gescammt zu haben.

2 Derjenige der den Scammer gescammt hat muss (wie in diesen Fall) Beweise vorlegen das die Items dem rechtmäßigen Besitzer zurück gegeben wurden.

Sollte eins von beiden nicht vorhanden sein, sollte in Zukunft der Spieler der Scammer scammt auch aufgenommen werden.

PS: Ist nur ein Vorschlage und darf gerne ergänzt oder verbessert werden

Dann hast du leider nicht alle Informationen. Denn er hat Items noch bei sich von denen er den Besitzer nicht mal kennt.

Von daher sollte deine Antwort anders lauten. Laut deiner Aussage.

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Diese Items werden aber zurückgegeben. Der Besitzer kann sich bei uns melden, wie im Beitrag gesagt wurde.

Och Tobi..

Zitat von xReAcTiiOnZx_

Darf ich auch einfach so scammen und nach 1 Woche wieder back geben als wäre nichts gewesen

Es war 1 Tag.

Zitat von Aim_July

Zitat von Manoli_

zniklasskill

Leute markieren damit sie nein schreiben xDD

ScammerRadarTeam ist das Manipulation? ;D

Er hat darum gebeten, markiert zu werden.

zniklasskill

25m mehrmals

Zitat von 1taqm

Zitat von Manoli_

Dann kennst du wohl noch einen Manoli.

Natürlich ist es Scam, Scammer zu scammen - meiner Meinung nach aber nicht verwerflich, solange man nicht daran Gewinn macht. Sprich sein eigenes Zeug zurückholen und den Rest entschädigen oder Zeug für andere zurückholen, finde ich persönlich nicht schlimm.

Ja, aber Scammen ist und bleibt Scammen, und das hier im Beitrag in Frage zu stellen ist halt einfach lost

Du hast mir noch immer nicht gesagt, wie ich mich bei 10d9 bereichert hab btw.

Zitat von Prencora

Zitat von 1taqm

Beispiel "Yhuuu" damals den mit größten scammer bei na degg runde, direkt das item abgezogen was er kurz davor gescammt hat, "Fledermaus G1" und kam auch direkt drauf

Wenn ich mich richtig erinnere hat Manoli_ damals bei tiroti4812 auch gemeint, dass wenn man einen Scammer scammt ein Scammer ist.

Genau so wie verbvllert_ und eine Vielzahl anderer Spieler.

Dann kennst du wohl noch einen Manoli.

Natürlich ist es Scam, Scammer zu scammen - meiner Meinung nach aber nicht verwerflich, solange man nicht daran Gewinn macht. Sprich sein eigenes Zeug zurückholen und den Rest entschädigen oder Zeug für andere zurückholen, finde ich persönlich nicht schlimm.

Zitat von Prencora

Zitat von JxstShadow

also sollte man lieber beihilfe zum Scamm betreiben oder was ist deine meinung ? xD das ist doch lächerlich xD also wenn ihr das so seht .. macht euch mal gedanken was ihr gemacht hättet und wie ihr jetzt da stehen würdet . würdet ihr dann immer noch sagen das er ins radar gehört ?

Oder einfach keine Items für Scammer verstecken

Ich hab die Sachen einen Tag später zurückgegeben, weil sie am selben Tag nicht mehr erreichbar waren. Krasse Lagerung.

Zitat von 1taqm

Zitat von Manoli_

Wo habe ich mich bereichert, taqm?

10d9 nur als beispiel

Wo hab ich da denn profitiert? Also ernst gemeint. Erinnerst Du Dich nicht an die Entschädigungen? Kann Dir gern alle Beiträge schicken, wo jeder einzelne seine Entschädigung bestätigt hat.

Darunter Yhuuu, Medix, Haze und viele mehr.

Zitat von Afrikastar7614

Zitat von onemeterboy

An sich ja aber finde ich persönlich nicht schlimm solange er selber keinen Gewinn draus zieht

Ja aber was ist dann mit den Spielern die eigentlich um diese items gescammt wurden? Die werden ja jetzt nur entschädigt weil das ScammerRadar Team das wollte…

Ansonsten hätte JaqStone diese, da er ebenfalls gescammt wurde. Er hat diese ja statt der 14 Spawner erhalten und haben einen geringeren Wert als diese. Daher fände ich das nicht schlimm.

Zitat von Moradon

Zitat von Manoli_

Ihm gehörten die Bonze und 14 Spawner. Da ich aber nie Spawner erhalten habe, habe ich ihm die oben genannten Dinge stattdessen gegeben. Damit hat das RadarTeam aber ein Problem (was ich nachvollziehen kann). Deswegen hat sich JaqStone dazu entschlossen diese Dinge an einen anderen Gescammten mit mir zu geben.

Edit: Also an den, dem diese Sachen eigentlich gehören.

Also hast du um mehr gescammt und diese Sachen werden nun an die „alten“ Besitzer gegeben, weil das Scammerradar ein Problem mit der vorherigen Verteilung hatte und nicht weil IHR es wollt? Also wird das nur gemacht um sich vor dem Eintrag in besagtes Radar zu schützen?

Dann wird noch ne dreiste Umfrage gemacht ob du ins Radar gehörst oder nicht? Das wird ernsthaft noch hinterfragt, obwohl du nachweislich items genommen hast ,die dem von dir eigentlich zu entschädigten Geschädigten nicht mal gehören?

Ich muss echt zugeben dass ich Labytrader in der Scammerwarnung mehr glaube als dir in deinen Statements dazu.

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