Beiträge von Plackinator

Zitat von LebanonPrince

Zitat von onemeterboy

Hör bitte auf zu implizieren ich hätte das behauptet. Ich bin nur so am argumentieren weil hier 24 7 Strohmänner argumentiert werden. Oder iwelche meiner Punkte mit komplettem Schwachsinn angegriffen werden.

Zitat von onemeterboy

Beides, RL Vergleiche sind prinzipiell ssuper, jedoch kann man nicht rechtliche Definitionen auf Griefergames anwenden um scamm zu verteidigen oder zu begründen da das nicht zusammenhängt.

Wir setzen keine "Rechtliche Definitionen auf Griefergames" ein, um irgendeine Art von Scamm zu verteidigen.

Wenn du selber nicht weißt, was du da schreibst, dann würde ich dir empfehlen das Forum entweder zu meiden oder sinnfreien ausreden zu lassen.

Der einzige, der hier komplett "Schwachsinn" angegriffen wird, ist dein Urteilsvermögen. Es haben dir nun schon mehrere Personen ihre Meinung begründet und du fragst ständig dieselben Fragen. Wenn es dir an Verständnis fehlt, dann verstehe ich das, verurteile das keinesfalls und helfe dir natürlich sehr gerne. Du kannst mir gerne privat schreiben und ich kann dir versuchen zu helfen, aber uns alle hier als "Schwachsinnig" hinzustellen, dazu hast du nicht das Niveau und gewiss nicht die Intelligenz.

Unterlass einfach deine "Schwachsinnigen" Vergleichsversuche, bei denen du offensichtlich permanent scheiterst. Sobald du versuchst ein Argument aufzubringen und du einfach faktisch widerlegt wirst. Ist deine Verhalten, wie ein kleines Kind und kommst mit "Das ist ein Spiel und nicht RL" ... bemerke, du hast vorher den Vergleich ins RL gezogen und beschwerst dich im Nachhinein.

Zitat von onemeterboy

Ah wusste gar nicht dass Bots ein Bewusstsein haben, danke für die info.

In dem Moment agiert der Bot im Namen des Spieler, genau wie der Spieler den Bot eingestellt hat. Also ist der Käufer auch damit einverstanden (von Ansicht des Verkäufers) oder soll man jedes Mal zum Beitreiber rennen und fragen, ob es wirklich so gemeint ist, was sein Bot schreibt.

Die Einstellungen von dem Bot obliegen lediglich dem Besitzer und man geht davon aus, dass dieser seine Einstellungen korrigiert ... natürlich hat es hier einen Fehler gegeben und der Spieler hätte das melden sollen (Darum sprechen wir alle von Moralisch sehr verwerflich und der Spieler nicht vertrauenswürdig ist). Aber das Ganze dann einfach als Scamm auszulegen. Sehe ich eher kritisch ... dann noch die Rede von Bannen und Scammerradar .... ich glaube dazu muss ich mich jetzt nicht noch zum XXX mal äußern.

Zitat von onemeterboy

Was für Aussagen überhaupt ? Was für Rufmord hast du Lack gesoffen ?

Genau diese Aussage spiegelt dein Niveau wider.

Sobald du Aussagen nicht verstehst oder sie nicht in dein kleine Weltbild passen, haben die Person dir gegenüber gleich "Lack Gesoffen" wie in diesem Perfekten Beispiel zu erkennen.

Ich würde dir empfehlen, einfach an deinem Allgemeinwissen und dem Zwischenmenschlichem zu arbeiten.

Damit solltest du beschäftigt genug sein und die Leute mit einem Mindestmaß an IQ hier diese Diskussion anständig zu beenden lassen.

Nichts des so trotz, wünsche ich dir Viel Erfolg weiterhin und vielleicht schreibt man sich ja in der nächsten Diskussion.

Ich erhoffe mir Besserung deiner seits zu erkennen.

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Also bist du ernsthaft der Meinung, dass die ganze Aktion im RL kein Betrug wäre und dass der "Verkäufer" sein Geld behalten dürfte?

Ich beziehe mich aufs "RL", da du hier einen Kaufvertrag aus dem RL falsch erklärst.

Also wenn man sich beim Trade vertippt muss man auch damit leben?

Natürlich muss man das Geld zurückzahlen.

Nur weil du das Geld dann hast, gehört es nicht dir.

Klar muss man ihm Zeit geben zum Rückzahlen, aber die hatte er ja scheinbar.

Zitat von leDunja

Zitat von zWxlfii

Jannick0er ist korrekt hast du recht, doch man macht kein MM um hohe Summen die man nicht ersetzen kann. Zweitens hab ich ihn mehrfach darauf hingewiesen mir den Parrot zu zeigen und habe ihm gesagt das ich ihm das Geld gebe der Käufer in dem Fakle Ceycuu schickt mir das Cosmetic ich bestätige und er erhält das Geld. So wie jeder andere MM es machen würde. Doch Jannick ignoriert auf meine Hinweise und Aufforderungen den Parrot mir zu zeigen (denn er hatte ihn nie an so konnte ich nie etwas sehen bzw. mein Wort dazu geben).

In meiner Hinsicht hat Ceycuu eine Miese Masche abgezogen doch Jannick ist auch in meinen Augen selber Schuld.

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Les bitte mein geschriebenen Text ^^

Ist natürlich relativ kompliziert, weil es von der Geschichte mehrere Ansichten gibt. Man kann hier Niemanden die 100 prozentige Schuld zur Last legen, aber ja es stimmt, Jannick0er hätte vorsichtiger sein können. Aber mir kommt der MM Trade auch echt schlecht und überstürzt geregelt vor. Denke bei höheren Summen sollten sich alle beteiligten Zeit nehmen... Vor allem, da ceycuu kein bekannter Spieler ist, da er wie gesagt ein Alt von 1Sweezy ist ^^

Dafür ist aber ein MM da.

Der MM gibt die Ansagen und bringt auch Ruhe rein. Wenn etwas nicht passt oder zu unruhig ist, dann checkt der MM halt doppelt.

Ist nachvollziehbar, dass du es hier so beschreibst, weil du Jannick scheinbar gut leiden kannst, aber die 100 prozentige Schuld von ihm abzuwenden ist nicht angebracht. Man macht kein MM mit Items und Geld, welches man nicht ersetzen kann. Das ist leichtfertiger Umgang mit dem Besitz anderer.

Daraus lernen, Kumpel unterstützen und weiter gehts.

Ich verstehe nicht, wie man als erwachsener Mensch nicht in der Lage sein kann einen Fehler einzusehen und sich zu entschuldigen... .

Zitat von MannVomMars

Der Beitrag ist für eine Eintragung ins SR sich im falschen Bereich 🙈 und ohne Beweise

Bereich ist vollkommen korrekt und ein

Geständnis ist ausreichend.

(sollten sich die Regeln nicht wieder geändert haben )

Wenn man es nicht weiß, behauptet man doch nicht einfach das Gegenteil... .

Zitat von Vertraeumter

Plackinator im Grunde genommen ist das Thema abgehakt und Wikinger war bzgl. der Sache relativ am Ende. Er hat jetzt halt gefühlt nix mehr, daher auch die milde Aktivität hier im Beitrag.

Rypex hat sich dem Thema angenommen und Alles durchgecheckt. AgentMolo hat das auch allein durchgezogen. Die genaueren Details wurden eher mit Rypex besprochen anstatt hier im Beitrag. Ist zwar hart, aber ich bezweifle, dass Wikinger hier noch etwas zum Verlauf schreiben wird.

Was soll mir der Text jetzt bringen?

Kann ich verstehen, dass man schlecht drauf ist, aber fair ist das ganze halt nicht. Schreibt erst Botfehler und wollte Beweise liefern und es kam halt nichts.

Der Herr ist auch regelmäßig online und liest fleißig mit, aber antwortet nicht.

Sry, aber er hätte sogar seine Chancen auf Hilfe durch die Details erhöht.

Was will Rypex denn checken?

Und keiner weiß sicher wer beteiligt war.

Zweitaccount mit VPN und es bekommt keiner mit.

Die können technisch auch nicht zaubern, daher wäre es auch sinnvoll die Details offen zu legen.

"Ich setze mich jetzt ran, eine genaue Liste aller Items herauszuschreiben, welche uns abhanden gekommen sind. Auch paylogs aus dem Discord des Bots werde ich nachreichen, sobald ich diese habe. Allerdings dauert es einige Zeit, bis ich alles zusammen habe."

Ein_W1k1nger jetzt hau mal die Liste raus.

Es kann doch nicht sein, dass man einen Beitrag erstellt und nichts mehr von euch kommt.

Keine Liste, keine Paylogs, nicht mal der Hinweis, dass es eben kein Botfehler war.

Die Liste ist z.B. wichtig um herauszufinden, ob evtl. doch ein anderer Spieler mit srin hängt.

Zitat von onemeterboy

Zitat von PFP_OfficierIron

Woran willst du es denn festmachen?

Wenn an der Situation um die es geht?

Willst du um des "Kaisersbart" diskutieren?

Du argumentierst dauerhaft Strohmänner

Ich glaub die wollen dich langsam nur ärgern und meinen das nicht ernst.

Das kann man alles nicht ernst meinen .

Zitat von MannVomMars

Zitat von Plackinator

Wenn mir ein Dieb die Geldbörse klaut und ich ihn nicht anzeige, ist es dann automatisch rechtlich in Ordnung?

Denn das drückst du damit aus.

Jetzt weiß ich warum ich es nicht verstanden habe. Du vergleichst gerade zwei nicht vergleichbare Situationen.

In meinen Beispielen wurde der Preis durch den Tankstellenbetreiber falsch gesetzt, wie es der Botshop hier auch getan hat. Im Falle der Tankstelle war es möglich sehr günstig Sprit zu kaufen und im Fall des Botsshops konnte man sehr teuer Items Verkaufen.

Du sprichst jetzt davon, dass jemand etwas stiehlt. bzw sich unrechtmäßig gegen die Regeln/ Gesetze aneignet.

Dem war im Falle von AgentMolo ja nicht der Fall. Er hat die normale Funktion des Bots genutzt um sich zu bereichern. Wie es im Falle der Tankstellen und der günstigen Speitpreise auch war.

Er ist nicht hingegangen und hat über einen Fehler im Spiel/ des Servers die Möglichkeit bekommen die Items zu teuer zu verkaufen. Er war alleine dadurch in der Lage, die Items zu dem Preis zu verkaufen, weil der Betreiber es so eingestellt hat. Kein Trick kein nichts. Einfach menschliches Versagen des Betreibers.

Und was ich mir verbitte ist mir Worte oder Aussagen in den Mund zu legen. Ich drücke nicht aus, dass Diebstahl ohne folgende Anzeige „in Ordnung“ ist. Diebstahl ist niemals in Ordnung.

Zitat von Plackinator

Die Größenordnung ist doch auch eine ganz andere. Wenn da jemand mit einem Tankwagen hingefahren wäre, wäre das wenigstens etwas vergleichbar.

Wo wäre denn der Unterschied zwischen einem Tankwagen und 150 Kleinwagen? Dass sich im Falle des Tankwagens nur einer bereichert und im anderen Fall 150 Einzelpersonen bereichert haben?

Die Frage ist aber eigentlich auch egal, da die Menschen die günstig getankt haben nichts Unrechtes gemacht haben. Ob das moralisch vertretbar ist, dahingestellt.

Und um den Sprung zum eigentlichen Thema zu bekommen:

Es wird suggestiv von einem Botfehler gesprochen. Dieser sei von AgentMolo ausgenutzt worden um einen Schaden von 34 Mio zu verursachen.

Der „Botfehler“ wird eine falsche Einstellung der Betreiber gewesen sein. Dadurch wurde das Ganze erst Möglich.

Das AgentMolo anscheinend durch geschicktes An- und Verkaufen beim Bot, diesen leer gezogen hat ist, vorsichtig Ausgedrückt, nicht die feine englische Art.

Aber ist das jetzt Scam? Ich weiß es nicht!

Sollte er gebannt werden? Ich finde nicht! Mit welcher Begründung wird er gebannt, andere unmoralisch agierende Spieler aber nicht?

Schön wäre auch langsam mal ein „Statement“ der Betreiber zu dem ganzen. Wie konnte es denn nun zu den erhöhten Ankaufspreisen kommen? Welcher Bot ist betroffen und gibt es Beweise, über die schieren Aussagen hier hinaus?

Ich möchte damit nicht ausdrücken, dass ich den Betreibern misstraue, aber warum keine Beweise liefern?

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Mein Vergleich passt weiterhin, denn es ging nur darum dir zu zeigen, dass ein falsches Handeln nicht korrekt wird, nur weil kein Anzeige erstattet wird.

Und du gehst ja auch nicht auf meine Kernaussage ein. Nur weil der Tankwart keine Anzeige erhoben hat, heißt es nicht, dass es rechtlich erlaubt ist. Das wäre beim Diebstahl ebenfalls so.

Der Unterschied ist aber weiterhin die Menge der einzelnen Person. Darüber würde ein Gericht ausmachen, ob dieser Fehler ganz bewusst ausgenutzt wurde um sich zu bereichern und den anderen zu schädigen.

Jetzt mal ganz ehrlich. Wäre da jemand mit einem Dieseltank hingefahren und der Tankstellenbesitzer wäre danach Pleite, denkst das es wäre einfach dabei geblieben?

Es ist eben schon ein Unterschied ob jemand günstig tanken wollte oder wissentlich reich werden wollte auf kosten anderer. Das hat auch nichts mehr mit moralisch zutun.

Und das mit dem "ich verbitte mir" wird mir zu albern. "Du damit drückst aus" hat nichts mit "Wörter in den Mundlegen zutun". Ich kann nichts dafür was du ausdrückst😄. Das kannst du mir auch nicht übel nehmen.

Ich versuchs noch einmal deutlich zu machen.

Offensichtlicher Preisfehler -> es kommt kein gültiger Kaufvertrag zustande.

Verkauf/Kauf kann rückgängig gemacht werden. (egal wer Schuld hat, technisch oder manuell)

Vorsätzliches Ausnutzen eines Preisfehlers

-> Betrug

Im RL ist es schwerer dies nachzuweisen, weil es keiner zugibt. Hier hat er es aber schon zugegeben.

Beim Rest haben sind wir absolut einer Meinung.

Scam im eigentlichen Sinne hier nicht.

Ich bin zwar weiterhin sicher, dass es als Betrug vor einem Gericht gewertet wird, jedoch gibts hier kein Gericht.

Ein Ban wäre völlig übertrieben.

Und ich verstehe ebenfalls nicht warum die Betreiber sich hier nicht mehr großartig zu Wort melden. In diesem Fall wäre es für mich auch entscheidend wie der Fehler zustande kam auch wenn es im oben genannten Beispiel irrelevant wäre.

Zitat von MannVomMars

Zitat von Plackinator

Musste etwas schmunzeln bei den Beispielen.

Den Unterschied erkennst du aber doch oder?

Was die Tankstelle macht und was rechtlich korrekt ist, sind doch zwei völlig unterschiedliche Sachen.

Ich muss leider gestehen, dass ich den Unterschied nicht ganz erkenne. Es wäre nett wenn du mich aufklärst.

Was genau meinst du mit „was die Tankstelle macht und was rechtlich korrekt ist“?

"Da wurde auch keiner der Autofahrer des Betrugs angeklagt und der Betreiber ist, der eigenen Dummheit wegen, auf dem Schaden sitzen geblieben."

Wenn mir ein Dieb die Geldbörse klaut und ich ihn nicht anzeige, ist es dann automatisch rechtlich in Ordnung?

Denn das drückst du damit aus.

Die Größenordnung ist doch auch eine ganz andere. Wenn da jemand mit einem Tankwagen hingefahren wäre, wäre das wenigstens etwas vergleichbar.

Zitat von MannVomMars

Ihr wollte ja immer Beispiele aus dem echten Leben:

Ich erinnere mich noch an Fälle wo Tankstellen ihr Benzin deutlich unter dem Preis verkauft haben. Ist zwar die andere Richtung aber das Ergebnis bleibt das selbe.

https://www.br.de/nachrichten/am…29-euro,TI4R1bM

Und noch ein Fall:

https://www.spiegel.de/auto/aktuell/billig-tanken-tankstelle-verkauft-den-liter-benzin-fuer-16-2-cent-a-893179.html#

Jedes Mal waren es Automaten-Tankstellen (gleich eines Verkaufs- Ankaufsbots) und beide Male unbeabsichtigt seitens des Betreibers. Da wurde auch keiner der Autofahrer des Betrugs angeklagt und der Betreiber ist, der eigenen Dummheit wegen, auf dem Schaden sitzen geblieben.

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Musste etwas schmunzeln bei den Beispielen.

Den Unterschied erkennst du aber doch oder?

Was die Tankstelle macht und was rechtlich korrekt ist, sind doch zwei völlig unterschiedliche Sachen.

Zitat von icedevil1981

Der Bot wird die Sachen, so wie es Rypex gestern meinte, wohl eh nicht back bekommen.

Wandert in die Comm Kiste.

Das beide Seiten Schuld tragen steht außer Frage. Nur hat sich der Beschuldigte auch sehr uneinsichtig gezeigt und sich hier nicht mit Ruhm bekleckert.

Warum hängt ihr euch alle an den 3 Monaten Bann und CLEAR auf?

Davon hat hier bis dato keiner wirklich gesprochen. (Okay Banger wegen Urlaub) Gesagt wurde aktuell: Sicherheitsbann und sichern der Ware, welche vom Bot ist. (Stand RypexStream)

Ich wusste schon, dass du dich daran aufhängst, dass ich "3 Monate" geschrieben hab.

Ne, Spass beiseite.

Ich verfolge Rypex nicht und aus dem Forum war die letzte verlässliche Info die 3 Monate. Dieser Bamm wurde ja auch danach ausgesprochen.

Was wirklich gemacht wird, wird sich dann ja zeigen.

Das war aber auch nur eine allgmeine Bewertung für den Fall der Fälle. Es "wäre" unfair und unprofessionell.

Aber trotzdem ist die Vorgehensweise jetzt schon extrem hart und sollte auch mal reichen oder nicht?

Ich kann beide Seiten verstehen.

Das wissentliche Ausnutzen eines Fehler un sich selbst zu bereichern und dem anderen einen Schaden zuzufügen ist ganz klar Betrug. Da kann ich onemeterboy absolut verstehen.

Das nachzuweisen ist im RL aber oft schwer und daher gehen meistens die Geschädigten leer aus.

Jedoch ist das ganze Thema schwierig, weil es eben bei einem Bot passiert ist.

Scam wäre es definitiv, wenn es wissentlich ausgenutzt wurde.Und das zeigen die Fakten aktuell.

Ein langer Ban oder das komplette Clearen wäre aber mehr als unfair.

Scammen ist nicht erlaubt und nicht verboten. Hier gab es riesen Scams die nicht bestraft wurden und es gab viele Botfehler, die nicht entschädigt wurden.

Das ganze hier ist weiterhin ein Unternehmen in denen viele Spieler Geld ausgeben (eig. normale Kunden, wird hier aber anders verpackt). Clearen und langer Bannen weil ein blöder Fehler von einem Spieler ausgenutzt wurde?

Bei moralischen vergehen gibt es z.B. das Scammerradar oder Community-Bestrafungen.

Das Wort verhältnismäßig passt hier gang gut. Kurzer Ban und ein Teil des Geldes zu verlieren passt. 3 Monate und Clearen würde unprofessionell sein.

Beschwerst du dich nicht immer was aus den Scammern geworden ist?

Gegenseitig in die Pfanne hauen wäre ein Punkt davon.

Ich glaub noch nicht ganz an einen weiteren Account aber VPN könnte regeln.

Mich interessiert der Name jetzt.

Ich hab auch eine Recherche betrieben.

Da ist mir ein Spieler aufgefallen, daher interessiert mich jetzt wer noch alles beim Bot eingekauft hat. Ein_W1k1nger

Zitat von BigBang_Ger

Zitat von GodTytan

Ich hab eine Idee wer es ist, aber will mal nicht für Rufmord dumm dastehen

ich auch und ich denke wir vermuten den gleichen

Wenn es ein Zweitaccount ist sollte der Main den Fehler vorher entdeckt haben.

Du hast doch sogar die Zweitaccounts gecheckt oder nicht?

Interessant wären die Namen von den Spielern, die an diesem Tag auch Quarz beim Bot gehandelt haben.

Was ist an der Geschichte unplausibel?

Er ändert seine Geschichte auch nicht.

Es wurde nur anders reininterpretiert.

Man spielt für ein paar Tage, verliert die Lust.

Kommt wieder und verkauft ein paar Items um Geld zu bekommen. Man bemerkt einen Fehler und nutzt diesen aus.

Man könnte vermuten, dass jemand den Fehler bemerkt hat und mit seinem Zweitaccount diesen Fehler ausnutzt um sich vor der Strafe etwas zu schützen.

BigBang hat aber anscheinend alles geprüft und keinen weiteren 2Account außer Agentmolo2 gefunden.

3 Monate fürs Ausnutzen eines Botfehlers...

Griefergames wird echt immer verrückter

Zitat von Martunka

Zitat von Plackinator

Das Verhalten hier ist von beiden Parteien sehr sehr kindisch.

Einfach zu provozieren ist unnörig, aber so ein Beitrag auch. Jeder weiß wie der Spruch gemeint war uns lügen ist ebenfalls kein Grund für einen Beitrag. Auch wenn man keine Lüge erkennen kann, denn man weiß nicht was vorher passiert ist.

Zitat von Martunka

Hey,

Ich hab ja einiges ignoriert oder gesagt werd reif in dem sinne, die sollen aufhören.

Ich hab nur den beitrag gemacht, weil die/der clan owner/in gesagt hat Ich, ich sei doch ein clown, ich soll aufhören zulügen.

Und das ich nh sperre bei dem casino bekommen hab und die Personen nicht (schokomonster73 und butler1105).

Find ich schon ziemlich komisch, dabei haben die (butler1105) angefangen.

einfach das lesen. danke!

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Hab ich und jetzt?

Er ist nie auf Familie gegangen, du lügst bereits in diesem Beitrag und ihr benehmt euch wie Clowns bedeutet nicht, dass ich Clowns seid.

Der Beitrag ist peinlich und die Begründung auch.

Das Verhalten hier ist von beiden Parteien sehr sehr kindisch.

Einfach zu provozieren ist unnörig, aber so ein Beitrag auch. Jeder weiß wie der Spruch gemeint war uns lügen ist ebenfalls kein Grund für einen Beitrag. Auch wenn man keine Lüge erkennen kann, denn man weiß nicht was vorher passiert ist.