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Solche Umlenkungen auf Nebenkriegsschauplätze werden gerne verwandt, um vom eigentlichen Thema abzulenken. Statt das Beispiel Beispiel sein zu lassen
Nur irgendwie kommt das weder von Nisi noch von James also schwierig das als Ablenkung zusehen
Naja, wie soll ich sagen ... Nisi hat gern jemanden, der ihm Texte vorformuliert, Nisi möchte gern, dass Member in Streams darum bitten, dass an seinem Spawn-GS Admin-Ränder oder Köpfe entfernt werden sollen ... usw. ... du verstehst =)
james hat sich noch nicht geäussert da er ja arbeiten ist laut nisi ist es geklärt !
meinte das mit geklärt eher weil hier scheinbar ein neues Thema wer Beta besser kannte und wer nicht aufgemacht wurde
Solche Umlenkungen auf Nebenkriegsschauplätze werden gerne verwandt, um vom eigentlichen Thema abzulenken. Statt das Beispiel Beispiel sein zu lassen 
Alles anzeigenleqitTobi müsste ja nicht diese paylogs offen legen (es sei denn er ist der faker und hats an den main gepayt) is sondern die paylogs vom "faker".
QWWWWWWWWWWWWWWW müsste einfach mal Seine paylogs und ev auch chat logs zeigen (kann ja auch eine Nachricht im p chat sein).
leider gibt es diese chatlogs vermutlich nicht.
da müsste @Abgegrieft ins Spiel kommen bzw das restliche Team...
LG
Von qwwwwwwwwwwwwwww wird nix kommen ist ganze Zeit auf gg und bemüht sich nicht um die Transaktionen... Das sagt denke ich alles aus
Hast du mal auf das Profil von QWW (15W) geschaut? Er ist bis zum 09.11.22 im Forum gesperrt, kann dir also gar nichts vorlegen hier
hmmm... was da auf CB20 los. schlummert da noch mehr wovon ich nicht weiß? also ich hab Nisi immer als sehr großzügigen Spieler erlebt. Und der Zeitraum dieser Erfahrung ist nun auch schon fast 2 Jahre.
Joa, das freut mich. Mir gehts nicht um die Großzügigkeit eines Spielers, sondern um den Charakter. Ich brauche keine Geschenke, damit ich jemanden mag. Genauso wie ich keine Geschenke mache, damit mich jemand mag. Wobei ich GG-weit tatsächlich das Gegenteil sehr häufig beobachten kann Ich kann mich außer zu meinem Geburtstags-Event auf CB20 in 2021 nicht daran erinnern, dass mir was von ihm geschenkt wurde, es hieß immer: "Ich muss dir aber den normalen Preis machen, wie jedem anderen." Aber wie gesagt, ich will gar keine Geschenke, damit jemand mein Freund werden darf
Aber darum gehts auch nicht. Sondern es geht darum, dass Nisi sich gern als Gönner aufspielt, dabei einfach seit langem nichts mehr davon zu spüren ist auf CB20. Und dieser Fall mit dem Bau genau das gleiche aufzeigt. Oder beim Beispieler des Fly-Boosters, was ich oben erwähnte, Beta seinerzeit einfach Booster gezündet hatte, ohne vorher zu fragen, ob es jemand auf dem CB braucht. Einfach nur für die Community.
Unangenehm zu erkennen, wer noch so im Geiermodus ist. Bei knapp 500 Stunden Arbeitsleistung sollte es mehr als selbstverständlich sein, von sich aus was zu bezahlen, insbesondere wenn diese Voraussetzung "Clanmitgliedschaft" für eine Tätigkeit nicht mehr besteht. Was hätte denn z. B. dagegen gesprochen, ihm die angebotenen 11 Mio einfach zu überweisen und gar nicht auf JamesRayn zu hören? Das wäre jedenfalls das, was ich getan hätte. Erst recht bei dem vorhandenen Clan-Money wäre es ein Klacks gewesen.
Ich bin einmal mehr froh, nicht mehr im CMF-Clan zu sein, den Austritt vollzogen zu haben, als ich erkannt habe, dass es kein Community-Clan mehr ist, sondern nur noch - was den Ownerpart betrifft - Flexen und Geizen. Man könnte sagen, das ist GrieferGames, aber es war bei CMF anders, als der alte Owner noch da war. Aber Hauptsache man bleibt in der /clan toplist ganz weit oben
Woher willst du eigentlich wissen wie es bei CMF war als Beta noch Owner war? Da warst du doch noch nichtmals im Clan oder allgemein im CMF-Discord.
Außerdem kann ich aus meiner CMF Zeit sagen, dass es nie ums Flexen (und wenn eher als spaß den eigentlich jeder außer scheinbar dir verstanden hat) oder Geizen ging. Wenn Forderungen offenstanden z.B. beim Shop Aufbau Farmaufträge auszuzahlen oder den Shopbau zu entlohnen hat Nisi sich stets zuverlässig und ohne Aufforderung um die Auszahlung einer faire Summe gekümmert.
a) Ibi und Ich können es beide nicht gut beurteilen weil wir beide zu der Zeit noch nicht richtig aktiv auf CB20 waren. Ibi tut es trotzdem ohne Ahnung davon zu haben.
Weil ich nicht im Clan sein musste, um zu sehen, dass Beta die Community einbezogen hat. Nur weil ich noch nicht im Clan oder im Clan-Talk war, heißt es nicht, dass ich blind und taub bin.
Ich habe nie gesagt, dass Nisi gescammt hat. Und ja, seine Rechnungen hat er immer bezahlt, habe ich nichts dagegen gesagt.
Zum Thema Flex, der ja immer nur Spaß war nach deinen Worten, kann ich nur sagen, dass in den letzten Wochen vor meinem Ausscheiden aus CMF nur noch Thema war "mein Birthbogen", "meine Orbs", "meine Booster", "meine Wächterfarm auf Nature" ... mein dies das alles. Es war so unangenehm, dass wir uns mehr und mehr in andere DC's zurückgezogen hatten.
Gern noch ein konkretes Erlebnis dazu: Ich baute mein Lager und brauchte Fly. Im Wissen, dass Nisi über 500 Booster von BETAChris via Account-Weitergabe geschenkt bekommen hat, habe ich im Clan-DC dreimal erwähnt (ich war dort mit Nisi und AOG_AlmazXx), dass ich dringend Fly kaufen möchte, um weiterbauen zu können. Es kam keine Reaktion von Nisi, neben meinen Fragen im Allchat nach Boostern fragte ich auch AlmazXx nach Booster, der mir "nur" Fly-Tränke anbieten konnte, worauf ich aber sagte, ich würde halt lieber Booster kaufen, damit alle was davon haben. Schlussendlich benutzte ich meine Flytränke und nachdem ich den zweiten Flytrank gerade getrunken hatte, fiel Nisi ein, dass er AlmazXx ja sein Spawn-GS zeigen könnte und zündete plötzlich 5 x Fly. So viel zum Thema Flex. Also bitte, erzähl mir nichts.
a) Ibi und Ich können es beide nicht gut beurteilen weil wir beide zu der Zeit noch nicht richtig aktiv auf CB20 waren. Ibi tut es trotzdem ohne Ahnung davon zu haben.
Und das weißt du woher? Als aktiver CB10-Spieler zu der Zeit, dürftest du kaum mitbekommen haben, ab wann ich mich auf CB20 aufgehalten habe.
b) Falls ihr mit geizig meint das nicht mehr gestreamt wird und dort über Minigames Money verteilt wird, das war eine gemeinsame Entscheidung von Nisi und Beta und ist nicht auf die geizigkeit von irgendjemandem zurückzuführen.
Mir ist es egal, ob gestreamt wird oder nicht, ich bin nicht diejenige, die durch die Streams gejumpt ist und es auch heute noch nicht tut, um giveaways und Streambosse abzustauben. Es war Beta's letzter Stream, in dem du doch beim Streamboss mit gegeiert hast und nach Einsacken sofort geleavt ist. Und ja, das Theater was um diesen Stream auf CB20 ablief, habe ich selbst sehr gut mitbekommen, da ich auch auf dem CB war.
ich stelle jetzt einfach mal eine Theorie auf: man gehe davon aus das der TE weiterhin im Clan wäre. Dann nimmt man die Aussage: er macht es ja für den Clan. Dann entschließt er sich nach 2 Jahren Geld für sein Projekt zu fordern. Wäre das auch noch legitim?
Ich erbringe meiner Aussage nach etwas für einen Clan... sozusagen meinen Beitrag zur Gemeinschaft. Also meine freiwillige Leistung für die mich keiner Ausdrücklich beauftragt hat. Gehen wir mal von einer Clan Karte aus die ich vor einem Monat irgendwann mal erstellt und diese frei zur Verfügung gestellt habe. Wäre dann immernoch eine Entschädigung dafür gerechtfertigt?
Ich sehe das als freiwillige Leistung an die ich dem Clan zur verfügung stelle weil ich ein netter Mensch bin (ja ok, das ist zwar gelogen, aber das sind ja nur Theorien
). Für mich ist das aus aktueller sich ein "freiwilliger Beitrag zur Gemeinschaft" und keine "Geschäftsbeziehung".
also ich geh mal davon aus das alle die Wahrheit aus ihrer Sicht gesprochen haben. Und wenn ich sage "nein, ich mache das für den Clan" "ich will kein Geld, das Spawn GS braucht noch genug", dann darf ich aber im Nachtrag auch nichts fordern.
Antwort: Nein, nach 2 Jahren wäre so eine Forderung natürlich nicht mehr legitim. Hier ist der Fall aber anders gelagert, also gar nicht vergleichbar.
Wie gesagt, rein nach den bisher bekannten Absprachen liegt auch meiner Meinung nach kein Scamm vor. Wobei der Beschuldigte in seinem Beitrag aber auch schon darauf verwies, dass DC-Verläufe u. ä. keine Beweiskraft hätten weil nicht auf GG-Plattform. Daraus könnte man das eine oder andere mutmaßen. Und ist genau der Grund, warum ich keine GG-Geschäfte über DC mache, nur ingame
Es ist in meinen Augen mehr als schändlich, dass man die Arbeit eines Spielers von rund 500 Stunden einfach so nimmt, die Arbeit, über die es in Streit kommt. Und dann kommen so Argumente wie "Später habe ich dann doch nachgegeben und angefangen, einen Teil von dem neuen GS auf CB 20 zu bauen." Nachgegeben? Das ist verdammt nochmal DEIN GS Nisi, als wenn DICH jemand unter Druck setzen könnte, DEIN EIGENES GS zu bebauen Und ja, es heißt /p h CMF, aber wenn du wieder am Flexen bist, heißt es immer "mein Spawn-GS", dementsprechend ist dieses Argument "für die Gemeinschaft" auch einen Pfifferling wert.
Selbst als wir auf einem CB 1 Spawn GS Poker gespielt haben und ich ihm sowie den zwei anderen Mitspielern 11 Mio. geben wollte hieß es von ihm: „Nein, behalt es, das Spawn GS braucht noch genug Geld“.
Ich habe gerade nochmal sehr genau den Beitrag gelesen und festgestellt, die 11 Mio wurden anscheinend gar nicht für den Bau geboten, sondern hatten was mit dem Poker-Spiel zu tun. Sorry, dass ich das dann im vorherigen Kommentar falsch interpretiert habe. Hat also mit diesem Sachverhalt überhaupt nichts zu tun.
Aber umso erstaunlicher, dass du da mit solchen Summen um dich schmeißt. Mal abgesehen vom öffentlich einsehbaren Clan-Money von über 311 Mio,, wovon dir vermutlich 250 Mio gehören, aber jemandem, der 500 Stunden für dich gearbeitet hat, nicht mal einen Dollar zahlen willst.
Naja, spiegelt deinen Charakter wieder: Flexen was das Zeug hält, mehr steckt nicht dahinter.
Btw. ich habe kein Problem mit Spielern, die egoistisch nur auf das eigene Vermögen schauen. Sich dann aber hinzustellen, wie kürzlich im Allchat, und zu sagen "ich gebe ja gern", ist einfach nur ein Witz.
Kuss
Uuuhhhh, nice. Das erinnert mich sofort wieder an die Geschichte, als QWW der Originale auf CB20 gejoint ist und Überweisung von 9,64$ (o.ä.) gebeten hat und gaaanz zufällig ein QWW-Faker mit auf dem CB war, der beim Tabben zuerst erschien und die Kohle dann eingesackt hat. Interessanterweise wurde QWW-Original darauf hingewiesen, dass der Faker da ist, er hat trotzdem nochmal um die Überweisung der Summe gebeten. Dieser Faker tauchte immer nur auf, wenn QWW-Original auch da war. Was ein "Zufall"
Nein, Chatlog gabs damals noch nicht, aber wenn ich Zeit und Lust habe, kann ich die Screens raussuchen, die ich bestimmt davon gemacht habe. Aber das Event ist mir grad wichtiger
Unangenehm zu erkennen, wer noch so im Geiermodus ist. Bei knapp 500 Stunden Arbeitsleistung sollte es mehr als selbstverständlich sein, von sich aus was zu bezahlen, insbesondere wenn diese Voraussetzung "Clanmitgliedschaft" für eine Tätigkeit nicht mehr besteht. Was hätte denn z. B. dagegen gesprochen, ihm die angebotenen 11 Mio einfach zu überweisen und gar nicht auf JamesRayn zu hören? Das wäre jedenfalls das, was ich getan hätte. Erst recht bei dem vorhandenen Clan-Money wäre es ein Klacks gewesen.
Ich bin einmal mehr froh, nicht mehr im CMF-Clan zu sein, den Austritt vollzogen zu haben, als ich erkannt habe, dass es kein Community-Clan mehr ist, sondern nur noch - was den Ownerpart betrifft - Flexen und Geizen. Man könnte sagen, das ist GrieferGames, aber es war bei CMF anders, als der alte Owner noch da war. Aber Hauptsache man bleibt in der /clan toplist ganz weit oben
ich persönlich würde sagen weils am anfang eine nettigkeit war und jetzt in einer erpressung endete da würde ich aus prinzip auch NÖ sagen ^^
also ich finde er hat sich das Geld verdient, und finde über 400h oder was die genau Zeit war sehr viel für eine "nettigkeit"
das seh ich ebenso, das ist ein bisschen viel Zeit für "Nettigkeit" und wenn eine Geschichte ungut zu Ende geht, dann sollte man seinen verdammten übergroßen Stolz ein wenig zurücknehmen und aus Prinzip bezahlen, wenn auch nicht die geforderte Höhe, darüber könnte man verhandeln sicherlich.
Moin Moin,
ich denke jeder von den von JamesRayn aufgeführten Zeugen kann bestätigen, dass JamesRayn zu keiner Zeit eine Bezahlung haben wollte. Es gibt keine Vereinbarung, die das widerlegen könnte.
Wenn er sich das jetzt im nach hinein überlegt hat, dann hat er leider, auf gut Deutsch, Pech gehabt, da wir zu keiner Bezahlung verpflichtet worden sind.
LG
Schon traurig. Wenn jemand für einen gearbeitet hat, sollte das selbstverständlich sein, dass er auch bezahlt wird. Wenn man es anders formulieren möchte: Das spiegelt die Mentalität der CMF-Führung wieder, seit BETAChris nicht mehr da ist. Aber so entwickelt es sich halt manchmal ...
Mit der Mentalität meine ich natürlich nicht Scamm, sondern diesen "Sparmodus", um es vorsichtig zu formulieren.
Alles anzeigenHallo zusammen,
bevor hier noch weiter Wind gemacht wird und irgendwelche Fakten verdreht werden, hier mal mein Statement dazu.
Also fangen wir mal am Anfang der Geschichte an:
JamesRayn kam auf unseren Discord Server und präsentierte uns voller Stolz seinen nachgebauten Spawn, mit der Frage ob wir unser Spawn GS nicht umbauen möchten, da es seiner Meinung nach nicht schön sei.
Daraufhin teilte ich ihm mit, dass weder ich, noch unsere Builder die Lust dazu haben, das 77er Merge GS umzubauen, da dies sehr viel Zeit in Anspruch nehmen würde. Nach einigen Diskussionen habe ich das Spawn GS dann auf unseren privaten Vorbauserver kopiert, mit HaefiJunior frei geräumt und angefangen, dies ein bisschen zu bebauen.
Zu diesem Zeitpunkt war dann JamesRayn bei uns im Clan und meinte zu uns, dass er uns bei dem bebauen von dem Grundstück auf unserem privaten Server helfen möchte.
Daraufhin ist dann die Idee mit der Cybercity entstanden ist, welche JameRayn sofort voller Elan angefangen hat zu bauen, ohne jemals eine Art von Bezahlung vereinbart zu haben - Im Gegenteil: jedes Mal, wenn ich ihn für seine Dienstleistung bezahlen wollte, hieß es, dass er das für den Clan macht und dafür nichts will.
Nach anfänglichen Auseinandersetzungen zwischen HaefiJunior und JamesRayn, hat JamesRayn den In-Game-Clan inkl. unserem Discord Server verlassen ohne mit mir (NISI_TECH) darüber zu sprechen, woraufhin ich dann von mir aus mit JamesRayn geredet habe und man eine Art von „Abkommen“ gefunden hat, also das er alleine gelassen wird beim Bau damit so eine Auseinandersetzung in der Zukunft vermieden wird.
So hat JamesRayn mit voller Motivation alleine weitergebaut. Mehrfach wollte ich ihn dafür entschädigen bzw. bezahlen, was immer auf Ablehnung seinerseits gestoßen ist. Von ihm kam immer so eine Reaktion wie z. B.: „Ich mache das für den Clan, schon gut, NISI“.
Selbst als wir auf einem CB 1 Spawn GS Poker gespielt haben und ich ihm sowie den zwei anderen Mitspielern 11 Mio. geben wollte hieß es von ihm: „Nein, behalt es, das Spawn GS braucht noch genug Geld“.
Zwei Wochen vor der Fertigstellung dieses Abschnittes kam JamesRayn auf mich zu und fragte mich, ob ich denn nicht mal mit dem Bau der Cybercity auf CB20 beginnen wollte. Dies verneinte ich anfangs, weil ich erst das gesamte GS auf unserem privaten Server vorbauen wollte.
Später habe ich dann doch nachgegeben und angefangen, einen Teil von dem neuen GS auf CB 20 zu bauen. 2-3 Tage nach dem Baubeginn auf CB 20 ist dann das RAM-Modul des Vorbauservers kaputt gegangen, was JamesRayn dann total panisch werden lassen hat, da jetzt seiner Meinung nach alle Daten etc. weg seien, obwohl ihm mehrfach gesagt wurde, dass dies nicht der Fall sei und nur das RAM-Modul getauscht werden müsse. Der Anbieter des Servers (OVH) hat dies kurze Zeit später auch erledigt.
Als der private Vorbauserver daraufhin wieder online war und JamesRayn die Cybercity weiterbauen und fertigstellen konnte, fing er an, sich mit dem Bau einer Statue zu beschäftigen. Diese sollte in einem Berg stehen. Und der Berg sollte wohl um eine Stadt herumstehen.
JamesRayn bat mich, auf den Vorbauserver zu kommen und mir die Augen der Statue anzuschauen. Da mir diese nicht ganz gefallen hatten, was ich ihm auch so mitgeteilt habe, was aber auf taube Ohren stieß, worauf ich etwas gereizt reagiert habe. Warum fragt man nach Feedback wenn man letztendlich nicht damit umgehen kann?
Daraufhin bin ich dann wieder auf CB 20 gegangen und habe fleißig weiter die Cybercity aufgebaut. Auf einmal meinte er, dass er nicht mehr weiterbauen möchte was ich so ohne Großem Hin und Her mit einem "oke" von mir akzeptiert habe und direkt einen Aufruf auf unserem Discord Server nach neuen Buildern gestartet habe um für Unterstützung zu sorgen.
Am nächsten Morgen bekam ich dann eine Discord Nachricht von JamesRayn, auf die ich nicht innerhalb von 7 Stunden aus diversen Gründen nicht geantwortet hatte, worauf er in den Discord Server kam und mich zur Rede stellen wollte.
Das Gespräch war nach nicht mal 5 Minuten abrupt beendet worden, da JameRayn leider den Discord Server mitten in der Diskussion verlassen hatte, und anschließend noch den In-Game-Clan verlassen hatte.
Es folgten Discord Privatnachrichten, mit relativ unschönem Inhalt, Vorwürfe, Beleidigungen, Drohungen etc. worauf ich einmal reagiert habe und ihn vom Vorbauserver gebannt hatte, damit er nicht aus Wut noch irgendwelchen Unsinn anstellt, worauf mehrere noch längere Hassnachrichten von ihm folgten.
Gestern, also dem 31.11.2022, kam dann die Nachricht von ihm mit der 20 Mio. Forderung für das GS, obwohl nie eine irgendeine Bezahlung vereinbart wurde, ansonsten würde er mich als Scammer auf GrieferGames darstellen, was er nun ja hier macht. Ich habe auf diese Nachricht nicht reagiert, da sie einfach nur Frech ist und keine Bezahlung vorab vereinbart wurde (da er nichts dafür haben wollte).
Aber jetzt wo man ohne ein vernünftiges Gespräch zu führen aus dem Clan ist, eine Forderung von 20 Mio. zu stellen und mir zu drohen mich jetzt hier zu Rufmorden etc. Ich bin nicht bereit, diesen Betrag zu an ihn zu zahlen, da nie ein Auftrag meinerseits für das GS erteilt wurde und schon gar nicht im Wert von 20 Mio.
Ich habe ihm immer gesagt das wenn er möchte, dann kann er das ohne Stress und Zeitdruck etc. bauen. Aus diesem Grund werde ich auf diese Forderung nicht eingehen, nur weil er jetzt gekränkt (oder was auch immer ist) und einen Rachefeldzug gestartet hat.
Er versucht mich nun so darzustellen, als wenn ich hier in der Geschichte der Böse sei.
Zudem möchte ich noch darauf verweisen, dass der CMF-Vorbauserver in keiner Verbindung mit GrieferGames steht und Discord Nachrichten auch nicht als Beweislast für Scamming / Griefing auf GG verwendet werden dürfen (siehe GrieferGames Regelwerk). Somit sollten sich auch die Nachrichten bzgl. dem ScammerRadar erledigt haben.Mit Freundlichen Grüßen
NISI_TECH
Der letzte Absatz ist bemerkenswert, den kenn ich in dieser Intention nur von Scammern
Du bist nicht bereit auf diese Forderung einzugehen, machst aber auch keinerlei Angebot, ihn für seine bisher geleistete Arbeit zu entschädigen. Wäre nur recht und billig, nachdem er ja auch laut deiner Aussage für dich gearbeitet hat. Auch wenn JamesRayn während seiner Clan-Zeit Bezahlung abgelehnt hat, wie du schreibst, so ist er ja nun nicht mehr im Clan und schon aus moralischer Sicht sollte es dir wichtig sein, ihn zu bezahlen.
Ich habe dich bisher trotz unserer Differenzen immer als safe betrachtet, insofern kann ich mir nur vorstellen, dass es hier Missverständnisse gab/gibt.
Er versucht mich nun so darzustellen, als wenn ich hier in der Geschichte der Böse sei.
Naja, ein Unschuldslamm bist du jedenfalls auch nicht, auch wenn du nicht scammst .
Harter Tobak ... Wenn das stimmt, dann gewinnt der Nisi-eigene Slogan "Hier werden Sie safe gescammt" an Bedeutung
TommyLee Es empfiehlt sich wegen der Übersichtlichkeit, immer den Namen des Beschuldigten in der Überschrift zu haben =)
Danke für die Warnung hier TML_Daywalker
/profil geht nicht mehr. Die Meldung "Du hast das Profil von XXXX geöffnet" kommt im Chat, aber das Fenster geht nicht auf.
Das wurde bereits unter Fehlermeldungen berichtet und vom Team aufgenommen
Erschaffe Birth-Abge #2 auf 1.16 - Item-Wert kA
Kann ja wirklich so sein , dass er es ja nur gut meinte. Aber ich nehme deinen Rat sehr gerne an und werde mich erstmal nicht an Sammelspenden beteiligen. Bzw. Ich werde wenn denn selbst den Spielern die Gegenstände überreichen.
Kann sein, werdet ihr in nächster Zeit ja merken, es gibt auch viele großartige Spieler auf GG =)
Schön, dass du deine Hilfe trotzdem weitergibst, das freut mich =)
Die Fliegerei geht wieder los.....
mein Musikwunsch für den nächsten Stream, wenn ich da bin
Ich hoffe, dass die Serverperformance ganz bald wieder stabil läuft =)
Einfach mal geschickt das Gerücht in Umlauf bringen, dass genau diese Eggs Halloween in die Kisten kommen. Was meinst, wie schnell plötzlich Eggs aufm Markt sind. Hat auf GG in der Vergangenheit doch auch gut geklappt
Tut mir leid, wenn deine Gutmütigkeit so ausgenutzt wurde 
Leider sind solche und ähnliche Fälle nicht selten, weshalb ich mich darauf verlegt hatte, direkt den geschädigten Personen zu helfen und nicht an Sammelaktionen teilzunehmen. Diesen Tipp möchte ich dir auch geben, dann weißt du, dass deine Hilfe wirklich dort ankommt, wo sie gebraucht wird.
kann sein ,muss aber nicht und wenn doch könnte man wenn man so richtig böse ist zurückschiessen
Abge hat nen Rundruf gemacht, wo er es selber geschrieben hat
ah danke für die Info, war unser CB wohl grad abgestürzt bei dem Rundruf xD
