Öffentliche Umfrage über einen Eintrag von Manoli_ ins ScammerRadar.

Zitat von pathosFM

Zitat von 0001EnderGirlLP

Zu dem Punkt das "Manoli ja die Items für den gelagert hat" Abge hatte auch zu dem Scammer vom birth Abge gesagt, wenn er es freiwillig wieder gibt, gibt Abge den einen spawner, da sich dieser nicht gemeldet hat wurde er bestraft. So sehe ich das in dem Fall auch, Manoli hat es aber wieder gegeben und verdient damit auch keine Strafe.

Bitte korrekt wiedergeben.

Manoli hat Items, welche nicht aus dem bekannten Scam stammen, weitergeben.

Er hat sich nicht bemüht die eigentlichen Eigentümer ausfindig zu machen oder dergleichen.

Die Diskussion ist daher etwas kompliziert. Wenn man den Fall nämlich durchwinkt, dann formuliert man gleichzeitig, dass auch andere Dinge als „Ersatzleistung“ zurückgescammt werden dürfen.

Hab einfach nicht dran gedacht, nach dem Besitzer zu suchen, war halt einfach mein Fehler.

Habe dem RadarTeam ja daher selbst vorgeschlagen, dass ich den Besitzer suche und diesen Vorschlag haben sie angenommen.

Zitat von pathosFM

Zitat von 0001EnderGirlLP

Zu dem Punkt das "Manoli ja die Items für den gelagert hat" Abge hatte auch zu dem Scammer vom birth Abge gesagt, wenn er es freiwillig wieder gibt, gibt Abge den einen spawner, da sich dieser nicht gemeldet hat wurde er bestraft. So sehe ich das in dem Fall auch, Manoli hat es aber wieder gegeben und verdient damit auch keine Strafe.

Bitte korrekt wiedergeben.

Manoli hat Items, welche nicht aus dem bekannten Scam stammen, weitergeben.

Er hat sich nicht bemüht die eigentlichen Eigentümer ausfindig zu machen oder dergleichen.

Die Diskussion ist daher etwas kompliziert. Wenn man den Fall nämlich durchwinkt, dann formuliert man gleichzeitig, dass auch andere Dinge als „Ersatzleistung“ zurückgescammt werden dürfen.

Rein theoretisch müsste man dem Scammer wenn die rechtmäßigen Besitzer nicht gefunden werden die Items zurück geben?

So hört sich das nämlich jetzt an.

Problem ist ja auch noch, der rechtmäßige Besitzer brauch ja auch Beweise sonst könnte sich ja jeder melden.

Was macht man dann? Manchmal hat man auch keine Beweise.

Zitat von bergaaaa

Zitat von pathosFM

Bitte korrekt wiedergeben.

Manoli hat Items, welche nicht aus dem bekannten Scam stammen, weitergeben.

Er hat sich nicht bemüht die eigentlichen Eigentümer ausfindig zu machen oder dergleichen.

Die Diskussion ist daher etwas kompliziert. Wenn man den Fall nämlich durchwinkt, dann formuliert man gleichzeitig, dass auch andere Dinge als „Ersatzleistung“ zurückgescammt werden dürfen.

Rein theoretisch müsste man dem Scammer wenn die rechtmäßigen Besitzer nicht gefunden werden die Items zurück geben?

So hört sich das nämlich jetzt an.

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Eigentlich schon.

Zitat von pathosFM

Zitat von Manoli_

Hab einfach nicht dran gedacht, nach dem Besitzer zu suchen, war halt einfach mein Fehler.

Habe dem RadarTeam ja daher selbst vorgeschlagen, dass ich den Besitzer suche und diesen Vorschlag haben sie angenommen.

Den Punkt verstehe ich ja auch.

Aber dennoch müsste eine Regeländerung vom Scammerradar-Team eigentlich mit sich führen, dass klar geregelt wird, ab wann es bestraft wird, ob Ersatzscam erlaubt ist und was mit den Dingen passiert, die absolut nichts mit dem Scam zu tun haben und vielleicht sogar ein „Plus“ darstellen.

Sehr kompliziert

Hatte es halt als in Ordnung gesehen, da diese extra Sachen den Wert von 14 Spawnern nicht komplett ausgleicht. Ist halt aber schwer zu sagen was man machen sollte, wenn man die exakt gleichen Sachen hat + noch etwas anderes.

Also wenn man mehr zurückgescammt hat (vom Wert her auch).

Finde es persönlich besser diese Sachen dann jemandem zu entschädigen, der auch irgendwie gescammt wurde - wobei sich die Meinungen hier wieder spalten werden.

Zitat von pathosFM

Ich finde den Präzedenzfall nur leider etwas unglücklich, da hier eben auch Dinge „zurückgescammt“ worden sind, von denen gar nicht bekannt ist, ob sie jemals gescammt wurden.

Eine Anpassung der Regel empfinde ich daher als sehr kompliziert, solange es keine „Handlungsempfehlung“ oder Ähnliches gibt.

Was passiert zum Beispiel mit Items, deren Herkunft nicht bekannt ist? Das ist in dem Fall ja auch ungeklärt. Was, wenn sich niemand meldet? Hat dann innerhalb einer bestimmten Zeit eine Rückgabe an die Scammer zu erfolgen?

Im Beitrag gegen LabyTrader gibt dieser zu das die anderen Items auch erscammte waren. Und sollten die Besitzer nicht gefunden werden können, werden die Items wohl an ein Community Pojekt gehen.

Zitat von Manoli_

Zitat von pathosFM

Den Punkt verstehe ich ja auch.

Aber dennoch müsste eine Regeländerung vom Scammerradar-Team eigentlich mit sich führen, dass klar geregelt wird, ab wann es bestraft wird, ob Ersatzscam erlaubt ist und was mit den Dingen passiert, die absolut nichts mit dem Scam zu tun haben und vielleicht sogar ein „Plus“ darstellen.

Sehr kompliziert

Hatte es halt als in Ordnung gesehen, da diese extra Sachen den Wert von 14 Spawnern nicht komplett ausgleicht. Ist halt aber schwer zu sagen was man machen sollte, wenn man die exakt gleichen Sachen hat + noch etwas anderes.

Also wenn man mehr zurückgescammt hat (vom Wert her auch).

Finde es persönlich besser diese Sachen dann jemandem zu entschädigen, der auch irgendwie gescammt wurde - wobei sich die Meinungen hier wieder spalten werden.

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Wenn du mit der "extra" Ware jemanden entschädigst weil die eigentlichen Items nicht dabei waren und der rechtmäßige Besitzer meldet sich im Nachhinein was machst Du dann?

Du hast die Items weitergegeben. Dann bist Du auch verantwortlich dafür in meinen Augen.

Und da wird das ganze wieder richtig schwierig, was ist da wirklich richtig und was nicht.

Zitat von HaruRainbow

Zitat von pathosFM

Ich finde den Präzedenzfall nur leider etwas unglücklich, da hier eben auch Dinge „zurückgescammt“ worden sind, von denen gar nicht bekannt ist, ob sie jemals gescammt wurden.

Eine Anpassung der Regel empfinde ich daher als sehr kompliziert, solange es keine „Handlungsempfehlung“ oder Ähnliches gibt.

Was passiert zum Beispiel mit Items, deren Herkunft nicht bekannt ist? Das ist in dem Fall ja auch ungeklärt. Was, wenn sich niemand meldet? Hat dann innerhalb einer bestimmten Zeit eine Rückgabe an die Scammer zu erfolgen?

Im Beitrag gegen LabyTrader gibt dieser zu das die anderen Items auch erscammte waren. Und sollten die Besitzer nicht gefunden werden können, werden die Items wohl an ein Community Pojekt gehen.

Jetzt geht die Ware an ein Com Projekt, wird verschärbelt und mit der Knete andere entschädigt.

Der Besitzer der Items war krank, konnte sich warum auch immer eine zeitlang nicht melden und bekommt das alles dann mit.

Was macht man dann?

bergaaaa

Deswegen ist der Beitrag auch bis Ende November offen.

und deine Freunde wüssten ja sicher auch wenn du gescammt worden wärst und nen Beitrag mit beweisen hast mit denen sie Manoli informieren könnten und ihm sagen könnten das du krank bist.

Zitat von bergaaaa

Zitat von Manoli_

Hatte es halt als in Ordnung gesehen, da diese extra Sachen den Wert von 14 Spawnern nicht komplett ausgleicht. Ist halt aber schwer zu sagen was man machen sollte, wenn man die exakt gleichen Sachen hat + noch etwas anderes.

Also wenn man mehr zurückgescammt hat (vom Wert her auch).

Finde es persönlich besser diese Sachen dann jemandem zu entschädigen, der auch irgendwie gescammt wurde - wobei sich die Meinungen hier wieder spalten werden.

Wenn du mit der "extra" Ware jemanden entschädigst weil die eigentlichen Items nicht dabei waren und der rechtmäßige Besitzer meldet sich im Nachhinein was machst Du dann?

Du hast die Items weitergegeben. Dann bist Du auch verantwortlich dafür in meinen Augen.

Und da wird das ganze wieder richtig schwierig, was ist da wirklich richtig und was nicht.

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Zitat von HaruRainbow

Im Beitrag gegen LabyTrader gibt dieser zu das die anderen Items auch erscammte waren. Und sollten die Besitzer nicht gefunden werden können, werden die Items wohl an ein Community Pojekt gehen.

Jetzt geht die Ware an ein Com Projekt, wird verschärbelt und mit der Knete andere entschädigt.

Der Besitzer der Items war krank, konnte sich warum auch immer eine zeitlang nicht melden und bekommt das alles dann mit.

Was macht man dann?

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Also zumindest in diesem Fall wird bis Ende November Zeit gegeben, sich zu melden. Ist finde ich schon eine Recht lange Zeit (meine Meinung)

Egal wie man es nun argumentiert oder versucht um zusetzten, ist es Fakt, dass man sich mit dem "Zusatzmaterial" in eine Position manövriert, wo man nicht sein will und je nachdem hart an der Grenze vom eigenem Scamm fährt oder diese gar überschreitet (und somit selbst reingerammt hat). Daher, auch wenn es jetzt hart klingt, sollte man die Finger, für sein eigenes Wohl, vom Re-Scamm halten.

Ich persönlich finde scammer scammen gut solange man sich nicht daran bereichert und andere gescammte entschädigt, das gilt auch für items die nicht zugeordnet werden können.

Zitat von HaruRainbow

bergaaaa

Deswegen ist der Beitrag auch bis Ende November offen.

und deine Freunde wüssten ja sicher auch wenn du gescammt worden wärst und nen Beitrag mit beweisen hast mit denen sie Manoli informieren könnten und ihm sagen könnten das du krank bist.

Gehe jetzt einfach mal davon aus das derjenige auf GG keine Freunde hat, was ist dann? (Natürlich der Extremfall jetzt, aber dennoch möglich)

Was gut ist, dass bis November noch Zeit ist. Sollte eigentlich genügen

Zitat von pathosFM

Und öffnet dies nicht die Tür zu weiterem Missbrauch?

Schon jetzt könnte ich mich mit einem Zweitaccount scammen und natürlich genügend Beweise liefern. Und mit etwas Glück werde ich dann vom ComProjekt entschädigt.

Und wenn sich zukünftig ein Paar Robin Hoods berufen fühlen, Scammer zu scammen, wird der Reiz des Betrugs für manche sicher extrem hoch.

Ich sehe das sehr kritisch

Deswegen ist es hier eine Abstimmung. Wenn du die Regel nicht drin haben willst mach JA. Kannst auch allen die du kennst den Link geben das diese auch entscheiden können. Daher wird die com hier ja gefragt. Damit die Com entscheidet ob die Regel geändert werden soll oder nicht.

Aber wenn man nun die Regeln dahingehend ändert und die Com es so entscheiden lässt, legitimiert man die Hälfte des Scamms und schafft eine Grundlage legal und ohne strafe zu scammen, dann macht das ganze keinen Sinn mehr.

Zitat von pathosFM

Zitat von Manoli_

Also zumindest in diesem Fall wird bis Ende November Zeit gegeben, sich zu melden. Ist finde ich schon eine Recht lange Zeit (meine Meinung)

Wer lagert die Sachen bis dahin? Du etwa?

Gehen wir mal vom Extremfall aus:

Spieler X scammt einen Scammer um mehrere Millionen (wie in deinem Fall). Er macht einen Beitrag auf, um zu erstatten, quittet dann aber mit dem Account und sein Neuer oder sein Main übernehmen die Ware. Und das ist nicht gerade abwegig, dass sowas passieren wird.

In diesem Fall sind die Sachen noch bei JaqStone, aber der ist ja auch mit allem einverstanden. Wie das ansonsten gehandhabt werden soll, ist schwierig.

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