Beiträge von Zytocraft

Zitat von pathosFM

Die Idee ist alt und zuletzt abgelehnt worden.

Thema

Automatisches Trinkgeld

Caddae

29. Mai 2020 um 07:53

Zur Kenntnis genommmen...

...aber...

1. Der Vorschlag ist knapp 17 Monate alt. Zeit für eine Revision?

2. Dieser Thread enthält inhaltliche Ergänzungen, die nicht oder so nicht in dem anderen Thread vorkamen.

2. Der Vorschlag wurde damals von einem anderen Content abgelehnt.

3. Die EULA hat sich inzwischen geändert, sodass die Grundlage der Ablehnung Stand heute entfällt.

4. Für das Problem mit den Events gibt es sicher Workarounds.

Ich bin immer dafür, lieber an Lösungen zu arbeiten, als die gut begründeten Vorschläge zu kritisieren.

Zitat von Rouricht

Der Server geht auch in Listen höher wenn die Spieleraktivität zunimmt. xD Kann nur sagen "Gönn doch" xD

Dieser Effekt hat aber einen unverhältnismäßig, geradezu bestialisch hohen Preis. 😉

Entweder hast du meinen Text also in den 2 Minütchen, seitdem er online ist überhaupt nicht gelesen (sonst wäre dir das aufgefallen) oder aber du nimmst einen 100-fachen starken Nachteil auf dem Server selbst zum Preis eines statistischen Vorteils in Serverlisten in Kauf. Beides nicht so wirklich prickelnde Optionen, oder? 🙃

Selbst das Argument, das ich einfach einmal vorweg nehme, dass durch die höhere Listung ja mehr Spieler kommen, halte ich für nicht besonders kräftig. Denn: Das meiste Geld wird ja nicht durch neue Spieler eingenommen, von denen die meisten nach 2 Wochen oder so wieder weg sind, sondern durch Stammspieler, die massenhaft Kisten kaufen und dies natürlich wesentlich gerner täten, wenn sie dabei nicht das Gefühl hätten, dass da irgendetwas gewaltig schief läuft. 🤔

Wie sollte er im Detail funktionieren?

Bei jedem MoneyDrop wird ein festgelegter Prozentsatz der erhaltenen Summe (z. B. 10% oder 20%) automatisch als Trinkgeld an den Spieler gezahlt, der die Kiste geöffnet und dem Citybuild damit den MoneyDrop beschert hat. 🤝

Welche positiven Effekte bringt dieser mit sich?

Trinkgeld gibt bei einem MoneyDrop fast niemand, viele denken stets nur an sich und den maximalen Gewinn und das empfinde ich als unfair und unsolidarisch. 😕

Zyto, warum denkst du, dass eine Pflicht gerechtfertigt wäre❓

Ganz einfach: Wir alle können auf GrieferGames spielen, ohne theoretisch auch nur jemals einen Cent in den Server investiert zu haben. 😃 Ein Server finanziert sich aber nicht nur aus Luft und Liebe und überdies wird die - völlig natürliche - Gewinnabsicht des Unternehmens dahinter dadurch nicht gewahrt. Viele Spieler profitieren de facto davon, dass andere Spieler Kisten kaufen und diese wiederum möchten verständlicherweise auch nicht Geld für Dinge ausgeben, die keinen großen Gegenwert haben. Man muss also einen Kompromiss aus verschiedensten Interessen finden und muss dabei das Gleichgewicht wahren, was gewiss alles andere als einfach ist. 🤔

Wenn ich nun 10 Euro für eine Kiste ausgegeben habe und "nur" 5k herausbekommen und sogar alle anderen auch noch, dann ist das kein großer Anreiz für Spieler, sich eine Kiste zu kaufen. Stattdessen driften viele Spieler in den illegalen EGH ab, weil das Preis-Leistungsverhältnis unterm Strich dort eben oft viel besser ist. Schlimmer noch: Ein Spieler, der mit 5 Altaccounts 24/7 online ist, profitiert in 5-fachem Maße davon wie der Spieler, der 10 Euro für die Kiste ausgegeben hat. WTF?! 😅

Kein Spieler bricht sich einen Zacken aus der Krone 👑💥, wenn er z. B. 20% von dem Geld (welche man ohnehin für 0 Arbeit bekommt!) abgibt. Auf der anderen Seite bedeutet das für den Spieler, der die Kiste geöffnet hat, locker über 100k Gewinn und man ist damit im Vergleich zu dem, was man sonst so als Gewinn aus Kisten ziehen kann, weder groß benachteiligt, noch für seine Investition überbezahlt. Besser und gerechter als die gegenwärtige Situation ist dieser Vorschlag allemal. ⚖️

Weitere Anmerkungen

In diesem Thread habe ich bereits vorgeschlagen, die MoneyDrop komplett abzuschaffen. Da ich den Vorschlag zwar für gut halte, jedoch natürlich nicht für dessen Annahme und Umsetzung garantieren kann, ist dieser Thread hier als Alternative entstanden, um den die Ungerechtigkeit in Bezug auf MoneyDrops wenigstens etwas abzufedern. 🙃

Wie sollte er im Detail funktionieren?

Vorschlag 1

Man könnte die MoneyDrops abschaffen. 🚮

Die MoneyDrops sind ein leidiges Thema auf GrieferGames. Sie waren einmal zum Ausgleich der natürlichen Deflation und als Anreiz gedacht, Kisten zu öffnen, doch seit einer Ewigkeit erzeugen sie überdies eine extreme Inflation auf dem Server, was dazu führt, dass Sparguthaben auf GrieferGames regelmäßig massiv verwässert werden. Sie führen dazu, dass die Schere zwischen arm und reich weiter auseinandergeht und sind auch für Spieler, die sie aus den Kisten ziehen, meist kein Grund zur Freude, weil doch eben kaum jemand ein Trinkgeld gibt. Meiner Meinung nach übersteigen die Nachteile der MoneyDrops die Vorteile viele Male und daher gehört dieses "Feature" abgeschafft. Das Problem der AFK-MoneyDrop Accounts würde sich damit von selbst lösen, denn wenn etwas sinnlos ist, stirbt es einfach aus. ☠️

Vorschlag 2

Das Anti-AFK System optimieren. 🛠️

Ich behaupte einmal, dass viele Spieler ihre AFK-MoneyDrop Accounts sogar über irgendwelche Botprogramme online bringen und ihnen vermutlich gleich Anweisungen wie "checke alle 10 Sekunden, ob du auf einen Smaragd klicken kannst" mitgeben, sodass das Anti-AFK System, was ich ansonsten sehr begrüße, leider nur nervig für die Spieler macht, die sich sowieso an die Regeln halten. Anders kann ich mir mittlerweile einfach nicht erklären, warum ich regelmäßig Accounts ohne Aktivität beobachte, die trotz vollem Server 24/7 online sind und nicht gekickt werden. 🤔

Vorschlag 3

Die Möglichkeit, AFK zu sein für Spieler und /premium Spieler abschaffen. 🔻

Zu radikal? Naja, man muss sich auch einmal ganz ernsthaft darüber unterhalten, was für ein gigantisches Problem AFK-MoneyDrop Accounts eigentlich sind und in Anbetracht dessen erscheint eine solche Maßnahme gleich schon wieder weniger fürchterlich. Ich möchte aber auch nicht, dass sich in den Kommentaren gewisse Spieler wieder nur auf diesen Punkt einschießen und daher ganz klar der Disclaimer, dass dies erst einmal nur ein Vorschlag und ein Vorschlag unter vielen ist. Darüber diskutiert werden, kann natürlich trotzdem gerne. Die Betreiber von AFK-MoneyDrop Accounts schöpfen ihr Potential voll aus, sind findig und gerissen, was Workarounds angeht und da reichen kleine Maßnahmen leider oft einfach nicht aus.

Werden Spieler dadurch nicht benachteiligt? Ja...aber: Zum einen sind Spieler mit Spielerrang, die tatsächlich Hauptaccounts sind, ja ohnehin in der überwiegenden Mehrheit neu auf dem Server und spielen deshalb sowieso aktiv. Zum anderen haben Spieler ohne Rang auf GrieferGames bereits viele Annehmlichkeiten, die man bei anderen, vergleichbaren Geschäftsmodellen nicht findet. Man kann farmen, handeln, bauen, chatten usw. ohne dafür auch nur jemals einen Cent auszugeben, doch von irgendetwas muss der Server ja betrieben werden und deshalb kann man für bestimmte Annehmlichkeiten - wie z. B. das dauerhafte Belegen im AFK-Zustand von wichtigen Serverslots - auch einmal ein wenig Geld für einen Rang in die Hand nehmen, der ja dann Lifetime verfügbar ist - finde ich. Gleichzeitig wäre vielen AFK-MoneyDrop Account Betreibern dieses Geld x5/x10/x15 vermutlich zu viel, denn die derzeitigen AFK-MoneyDrop Accounts sind ja überwiegend Altaccounts, die für wenige Cent zu haben sind. ☯️

Vorschlag 4

Mehr Teammitglieder einstellen und endlich einmal hart durchgreifen. 👮👩‍🚒👷👩‍⚕️

Ohne lange um den heißen Brei herum zu reden: Es gibt zu wenige Supporter auf GrieferGames. Das bestehende Support-Team leistet eine großartige Arbeit, doch sind sie mit Checkplot, Spielerfragen und Co. bereits ausgelastet. Supporter sind quasi die Ritter des Königs Abge des I., doch sind sie in den letzten Monaten/Jahren immer mehr zu Beamten und Sachbearbeitern geworden. Jede Aktion muss natürlich sauber dokumentiert und gerechtfertigt werden, doch wenn ich als normaler Spieler täglich dutzende von Spielern mit Spielerrang ausfindig machen kann, die entweder mit 20 MoneyDrop Blöcken im Inv auf einem gebannten Plot AFK stehen oder aber eine Spitzhacke in der Hand haben und sich 24/7 AFK an Cobblestone-Generatoren dumm und dämlich farmen, dann müsste das für Supporter doch mindestens genauso gut möglich sein. Dazu braucht es aber nicht nur eine gerechte und fleißige Ritterschaft, sondern auch eine, welche zahlenmäßig gut aufgestellt ist. ⚔️🛡️

Welche positiven Effekte bringt dieser mit sich?

Effekt 1 📜

Die Performance auf den Citybuild-Servern würde MASSIV verbessert werden, da die Anzahl der Spieler auf einem CB maßgeblich ausschlaggebend für dessen Performance ist. 📈

Die ganzen Maßnahmen, die in der Vergangenheit zur Verbesserung der Performance der Server getroffen worden sind - inklusive dem brandaktuellen Update in Bezug auf die Trichter, begrüße ich sehr. Letztendlich darf man aber auch nicht den Hauptgrund außer Acht lassen, warum Redstone auf manchen CBs nicht mehr als ein schöner Traum ist. Ein Präzedenzfall dafür ist z. B. Citybuild 22, der regelmäßig aus allen Nähten platzt. Erst heute morgen war ich auf dem genannten CB und es waren 273 Spieler online und mir kann niemand erzählen, dass Spieler ohne Rang und mit Namen wie "purplehaze12345" ohne GS, ohne EC und ohne Inv legal gekaufte Accounts sind, die einfach Spaß daran haben, den ganzen Tag dumm in der Gegend herum zu stehen. Ich mache Spieler ausfindig, die mit vollen 5 Accounts 24/7 online stehen und sich darauf berufen, dass das ja nicht verboten sei. Klar, aber zum einen liegt dann die Vermutung nahe, dass sie nicht über den Launcher, sondern als Bots über einen Linux-Server o. Ä. laufen und zum anderen umgehen diese Accounts scheinbar auch oft das Anti-AFK System. 🤖🤖🤖

Effekt 2 📜

Die wachsende Ungleichheit unter den Spielern würde abnehmen. ⚖️

Dass auch auf GrieferGames die Schere zwischen arm und reich zunehmend stark auseinandergeht, ist kein Geheimnis. Spieler, die mit 5/10/15 Accounts online sind, profitieren auch in 5/10/15-fachem Ausmaß davon. Man muss sich das mal überlegen. Ein Spieler, der sich a) fair verhält, indem er sich an die Regeln hält und keine Bots nutzt, b) nur dann online kommt, wenn er aktiv spielt und damit nicht unnötig 24/7 seinen PC durchrattern lässt und unnötig Strom verschwendet und c) aktiv arbeitet (z. B. farmt), um sich deine GG-Dollar zu verdienen, wird faktisch für sein vorbildliches Verhalten indirekt auch noch abgestraft, indem man diejenigen, die sich nicht an die Regeln und äußerst unsozial verhalten, für 0 Komma 0 Arbeit auch noch mit Geld überhäuft. 🤑💰

Zitat von Zytocraft

Ich halte den Vorschlag jetzt zwar nicht für einen mit höchster Priorität, aber wenn man genauer darüber nachdenkt und über die Bubble seines eigenen Geschäftsmodells auf GG hinausblickt, dann bin ich gerne bereit, einen solchen Vorschlag zu unterstützen.

Zitat von ValleyDFox

Unr wer jetzt noch einmal mit dem Strohmann-Argument kommen will, dass das Signieren dieser Items unnütz wäre, der darf sich von mir als ignorant und arrogant bezeichnet fühlen. [...]

Wenn ich die Möglichkeit hätte, ohne viel Aufwand meine Ware zu signieren, gäbe mir das nicht nur die Möglichkeit besser ausdifferenzierter Preisgestaltung, ich hätte garantiert durch den Werbeeffekt auch mehr Direktabnehmer, als ständig nur Leute, die mir die gesamte Masse zu einem schlechteren Preis abnehmen, um sie dann mit Profit in ihren Botshops zu verkaufen.

Vielen Dank. 👍

Genau das meinte ich mit dem Verlassen der eigenen Bubble. Nur, weil man sich keinen eigenen Nutzen dafür vorstellen kann und selbst nicht von so einem Befehl profitieren würde, muss man nicht gleich alles schwarz sehen.

Ein Casinobetreiber stellt sich also alle paar Monate hin und investiert ein wenig Zeit in das Signieren von Chips. ValleyDFox und anderen würde der Befehl jedoch fast täglich helfen, denn nicht stackbare Items sind nun einmal echt mühsam zu signieren.

Noch einmal ganz nüchtern kalkuliert: 🧮

Stackbare Items z. B. Casinochips:

1 Inv = 36 Stacks

1 Stack = 64 Items

Also: 1 Inv = 2.304 Items

Benötige Zeit zum Signieren: ~ 2 Minuten

Nicht-stackbare Items z. B. Spitzhacken:

1 Inv = 36 Items

Benötigte Zeit zum Signieren: ~ 2 Minuten

Benötigte Zeit zum Signieren von 2304 Items:

Stackbare Items = 2 Minuten

Nicht-stackbare Items = 2.304 Items : 36 (Invkapazität), 36 x 2 Minuten = 72 Minuten

Ergebnis:

Ein Produzent von z. B. Werkzeugen, der diese signieren möchte, benötigt saftige 3.500% 😱 mehr Zeit zum Signieren derselben Menge, als ein Casinobetreiber zum Signieren seiner Chips benötigt.

Damit ist die Frage nach der Sinnhaftigkeit eines solchen Befehls im Grunde beantwortet.

Wer wirklich mit Werbung herumspammen möchte, der hat heute bereits die Möglichkeit dazu, diese innerhalb von Minuten massenhaft zu generieren. Wer dies wirklich will, der tut es auch oder vielleicht sogar illegal mit Bots. Ich meine, es dauert ja hundertmal länger, die Coins zu verteilen, als diese zu signieren, also macht es Argument wirklich keinen Sinn. Wer dagegen nicht-stackbare Items derselben Mengen signieren möchte (ganz gleich aus welchem Grund), der schaut derzeit ziemlich in die Röhre. 😕

Ergo: ein paar Minütchen Zeitersparnis für einige Casinobetreiber alle paar Monate, doch stundenlange Zeitersparnis für diejenigen, die davon wirklich massiv profitieren würden. ⚖️

Man kann diese Rechnung im Grunde nur dann in Frage stellen, wenn man sich, wie von ValleyDFox beschrieben, nicht vorstellen kann, dass so ein Befehl zu etwas gut ist und man deshalb subjektiv die vermeintliche Machtübernahme der Casinos als höher einstuft. Das ist jedoch ein Trugschluss. 🛑

Zitat von pathosFM

Dir würde es gut zu Gesicht stehen, wenn du mal etwas weniger von oben herab diskutieren würdest. [...]

Du kannst ja komplett anderer Meinung sein als wir, aber dann solltest du anderen auch einfach mal mit Respekt begegnen und deine ganz persönliche Meinung nicht als Wahrheit begreifen.

Das tue ich nie, aber diese Strategie kenne ich ja schon. 😕

Wenn ich sage, dass mir eure Überlegungen zu theoretisch sind, dann ist das rein inhaltlich gemeint, zumal ich es ja begründet und sogar vorgerechnet habe. Entweder du siehst darin bereits einen persönlichen Angriff, was ich aber für keine gesunde Einstellung für eine kritische Debattenkultur halte oder aber du willst mich bewusst diskreditieren, indem du mir wieder und wieder solche Dinge unterstellst. Ich habe nichts gegen dich, ich kenne dich ja gar nicht. Ich bin einfach nicht deiner Meinung, das ist alles. 🙃

All meine Texte sind komplett sachlich, frei von Beleidigungen und argumentativ schlüssig. Das muss bei Weitem nicht jeder so sehen, aber ich könnte das Gleiche natürlich auch genauso gut von dir behaupten. Du beklagst dich, aber kommentierst ja trotzdem genauso unter jedem Beitrag, der von deiner Haltung abweicht und das nicht nur bei mir.😉 Du tust dir einfach keinen Gefallen damit, auf die persönliche Eben zu gehen, denn wie soll ich schon anders reagieren als mit einer entsprechenden Antwort? 🤷‍♂️🤷‍♀️

Ich kann dir gerne sagen, warum ich so hart gegenargumentiere:

Ich habe schlüssig und logisch argumentiert, warum ich einen /signall Befehl für machbar halte. Eine Pro-Kontra-Rechnung ergibt objektiv eindeutig, dass a) Casinobetreiber sich nur wenige Minuten Zeit sparen würden und b) dafür viele viele andere Sparten enorm davon profitieren würden, denn das Signen von nicht-stackbaren Items dauert einfach unglaublich viel länger, das ist fakt. Eine Gegenrechnung würde meine Aussage vielleicht wiederlegen, aber anstatt eine Gegenrechnung aufzustellen, kommen Aussagen wie "Ändert nichts an meiner Haltung.". Das wäre wie auf die Aussage "1 + 1 = 2" zu antworten: "Glaube ich nicht.". Das kannst du zwar so sagen, aber natürlich halte ich meine These dann für belegter. Das hat auch nichts mit mangelndem Respekt zu tun, sondern ich lasse mich einfach nur von Fakten überzeugen. Eine Theorie ist solange belegt, bis sie jemand widerlegt, doch das war nicht da. ⚖️

Du kommst stattdessen mit der Haltung, dass du für Casinos nicht die geringste Erleichterung haben möchtest und der Überzeugung kann man ja durchaus sein. Allerdings ist das keine Widerlegung meiner These, sondern ich empfinde es als schwaches Ausweichargument, denn es ist eine sehr subjektive Haltung gegenüber Casinos, die mit Sicherheit nicht viele teilen. Man würde die vielen anderen potenziellen Profiteure 100x länger (bei nicht stackbaren Items) signen lassen, weil man den Casinobetreibern keine einzige Minute Zeitersparnis gönnen möchte. Eine vertretbare, aber meiner Ansicht höchst fragwürdige Haltung. 🤔 Außerdem weichst du auf ein Rangfeature aus, dass ich nie als Prämisse für die Umsetzung eines solchen Vorschlags angeführt habe und zu dem es viele Alternativen gibt...

Zitat von Monkey_D_Moi

Dann macht allerdings dieser Befehl an sich verhältnismäßig wenig Sinn, weil ich dann bei sämtlichen Items keine wirklichen Zeiteinbußen mit dem jetzigen /sign Befehl verbuche. Je 36 Slots innerhalb des Inventars hab ich dann eine Zeitersparnis von 1,5 bis 2 Minuten.

Empfinde ich jetzt als nicht gerade notwendig dafür einen extrigen Befehl einzuführen wenn du ja bereits getestet hast dass das signieren ja gar nicht so viel Zeit in Anspruch nimmt.

Vor allem es ist ja keine Mechanik welche andere Vorteile begünstigt wie zb die Verbesserung der Trichter oder das Komprimieren von Items. Das sind alles Dinge welche sich passiv auf die Serverperformance auswirken.

Vielen Dank. 🙏

...und das meine ich jetzt gar nicht ironisch, denn diese Art der Argumentation ist schon viel plausibler.

(Disclaimer: Meiner Aufassung nach.)

Die geringe Zeitersparnis, die ich in Bezug auf Casinos vorgerechnet habe, reduziert nämlich den potenziell negativen Effekt auf ein Minimum, stellt gleichzeitig jedoch die Notwendigkeit des Vorschlags auf einer höheren Ebene in Frage. Das ist logisch, das kann jede/r selbst nachvollziehen und das ist auf das Verständnis der breiten Masse ausgelegt, anstatt dass man dafür eine grundsätzliche Haltung gegenüber Casinos an den Tag legen muss. Eine solche Gegenargumentation kann ich bedingungslos akzeptieren.🏆

Naja und jetzt stehen wir da und so läuft das eben in produktiven Debatten, dass eine Frage wieder tausend neue Fragen aufwirft. Das ist jetzt nur eine Empfehlung, damit ich nicht gleich wieder als Guru deklariert werde, aber wie wäre es, wenn wir alle, die wir weder ein Casino betreiben, noch massenhaft Werkzeuge oder andere nicht stackbare Items signen, uns erst einmal raushalten und das Mirko an diejenigen weitergeben, die davon wirklich potenziell betroffen sind? 🎤Genau darauf basierte nämlich mein Vowurf des Theoretischen.

Ich meine damit, dass Casinobetreiber einmal ihre Sicht schildern sollten, anstatt dass wir nur theoretisch über die so schrecklichen Folgen reden und Werkzeughersteller und Co., die die tägliche Erfahrung aus der Praxis mitbringen und sicher besser zum Ausdruck bringen können, ob und inwiefern ihnen ein solcher Befehl wirklich helfen würde. Keine Sorge, ich schließe mich da auch ganz selbstkritisch mit ein.

Zitat von Monkey_D_Moi

Werkzeug Hersteller hab ich viele gesehen und habe das ebenfalls eine Zeit lang zum Verkauf gemacht. Ich möchte behaupten da bist du wirklich die Ausnahme Zytocraft , welche ihre Produkte mit /sign verziert.

Ich habe auf CB4 vor ca. 1 1/2 Jahren der Werkzeugherstellung mal als Hauptgeschäft in großem Stil betrieben, meine Werkzeuge jedoch nie gesignt, da dies nicht mein Stil ist. Da ich zudem dieses Geschäftsmodell aktuell nicht mehr betreibe, würde ich persönlich also auch nicht von einem solchen Befehl profitieren.

Die Debatte erscheint mir insgesamt doch sehr theoretisch und ich weiß ehrlich gesagt nicht, warum hier immer gleich der Teufel an die Wand gemalt wird. Ich habe mich einmal hingestellt und ausprobiert, wie lange das Signen des eigenen Inventars derzeit dauert. Die Antwort ist: 2 Minuten (defensiv getestet). In nur 2 Minuten bekommt man also 2.304 Sign-Items, mit denen 2.304 Spieldurchgänge möglich sind oder mit denen 2.304 Spieler mit Werbung vollgespammt werden können. @pathosFM und Monkey_D_Moi worüber ihr euch in der Theorie Gedanken macht, spiegelt sich in der Praxis einfach nicht wieder. Folgt man euren Bedenken, müsste die Apokalypse bereits heute eingetreten sein, denn in einer halben Stunde können Casinobesitzer faktisch bereits so viele Coins signen, wie in einer ganzen Woche überhaupt nicht verspielt werden können und in dergleichen Zeit können so viele Werbeflyer erstellt werden, dass man damit erstmal ein paar Tage am Spawn stehen kann.

In der Praxis würde sich für Casinobetreiber also kaum etwas ändern, außer dass sie sich für 5 DK Coins ein paar Minütchen Arbeit ersparen würden. Gleichzeitig wäre der Effekt für Spieler, die viele Items signen möchten, die nicht stackbar sind (aus welchem Grund auch immer), in einem Maße positiv, das bei einer nüchternen Pro-Contra-Rechnung aus meiner Sicht eindeutig für einen solchen Befehl spricht.

Ja gut...also ich habe auch nichts dagegen, dass Teammitglieder - wenn sie denn schon offiziell kein Gehalt bekommen - den ein oder anderen Vorteil ingame haben.

Ich denke da aber eher an Dinge wie dauerhaft fly, Gammemode 3 oder Boni in Form von Adminitems.

Bei Bugs kann ich mir das beim besten Willen nicht vorstellen. Bugs sind Spielfehler, die die eigentliche Spielmechanik aushebeln und einem einen unglaublich großen Vorteil gegenüber anderen Spielern geben und mir fällt kein logischer Grund ein, warum gerade diese Bugs mit verheerendem Effekt für Teammitglieder bewusst zulässig sein sollten, zumal es bessere Alternativen gibt.

Teammitglieder haben überdies auch eine Vorbildfunktion und die wenigsten Spieler werden einsehen, dass sie sich an die Regeln halten sollen, wenn gleichzeitig die eigentlichen Gesetzeshüter kaum etwas auf die Gesetze geben. Diplomaten können auch keinen Strafzettel für Falschparken bekommen und trotzdem halten sich viele an die Gesetze des jeweiligen Landes, einfach weil es ein Gebot der Fairness ist und das bewusste Falschparken eigentlich ein Missbrauch der Funktion der diplomatischen Immunität ist, auch wenn diese erst einmal so anmutet, als habe man damit Narrenfreiheit.

Wenn ich hier höre, dass teilweise sogar das Bugusen von Teammitgliedern verteidigt wird, nur weil sie eben Teammitglieder sind, dann muss ich echt einmal sagen: "Haaalt, Stop!" ⛔

Teammitglied zu sein, ist doch kein Freifahrtschein, um tun und lassen zu dürfen, was man will. 😱

⭐ "Aus großer Kraft folgt große Verantwortung" ⭐

- Stan Lee

Teammitglied zu sein, würde für mich bedeuten, mir des Machtgefälles zwischen mir und den normalen Spielern in besonderer Weise in jedem Moment meines Handelns nach bestem Wissen und Gewissen bewusst zu sein und sie stets nur für das Gute, die Community und Abge als oberstem Lehnsherren einzusetzen.⚔️🛡️

Die meisten Teammitglieder hängen sich ja wirklich mit Herz und Seele rein🏆, doch ich betrachte über nun knapp 4 Jahre auch kontinuierlich mit größter Sorge, dass einigen (ich nenne keine Namen) der gegebene Rang zu Kopf steigt, sie sich für die Könige des Servers halten und sich selbst ingame oder über massenhaft Streams bereichern, anstatt gewissenhaft ihren Aufgaben nachzugehen. 😕

Derselbe Mechanismus bedeutet nicht notwendigerweise denselben Effekt in der Praxis. Selbst wenn es so wäre, wie du es beschreibst - was ich stark bezweifle - dann wäre der Effekt alleine schon deshalb bedeutend viel geringer, weil Craften auf GrieferGames massenhaft betrieben wird, während bei Weitem nicht jede/r ein Casino betreibt. Einige Wenige würden meiner Ansicht nach ein klein wenig davon profitieren. Wenn man sich aber einmal überlegt, dass das Signen von Stacks per Hotkey des ganzen Invs vielleicht ein paar Minuten in Anspruch nimmt und dafür dann 2.304 Spieldurchgänge möglich sind, dann ist es nicht gerade naheliegend, dass ein /signall Befehl jetzt einen verheerenden Effekt haben würde.

Ein paar Casinobetreiber sparen sich ein bisschen Zeit, was solls...

Der positive Effekt für alle, die ihre massenhaft eingelagerten Items zwecks Sortierung signen oder für alle Werkzeugfarmer, die ihre Produkte gerne mit Brandings versehen möchten, überragt meiner Meinung nach deutlich den absolut minimalen negativen Effekt der Arbeitserleichterung von ein paar Minuten für ein paar Casinobetreiber, wenn man die Verhältnisse der potenziellen Nutzung eines solchen Befehls einmal realistisch betrachtet.

Ja, also ich nehme die Sichtweise gerne zur Kenntnis, aber ich persönlich sehe das ein wenig anders...

Das Craften ist ein Prozess, bei dem Items verarbeitet werden, wodurch sich ihr Wert erhöht. Die investierte Zeit wird direkt zu einem hochwertigeren oder kompakteren Produkt umgewandelt.

Casinochips sind zwar auch Teil der Betriebsmittel von Casinos, doch der eigentliche Wert liegt eindeutig in dem Bau des Casinos und in der Spielmechanik der Automaten. Das Signen von Casinoschips bringt einem, wenn überhaupt, kaum einen Vorteil. Das Casinos generiert seinen Gewinn ausschließlich durch die Kunden, die in ihm spielen. Casinosbetreiber stellen sich hin und signen auf einmal tausende von diesen Casinoschips auf Vorrat. Ob man dafür jetzt eine Minute braucht oder einen Tag, halte ich für keinen großen Unterschied - außer, dass man sich eben viel "unnötige" Arbeit erspart. Durch die Notwendigkeit des stackweisen Signens von Casinoschips wird kein Casino weniger laufen, weil ihm die Chips ausgehen.

Zunächst war ich der gleichen Auffassung wie @pathosFM, denn auch ich sehe keinen praktischen Nutzen für mich persönlich...

Dank dieses Posts habe ich dann aber meine Meinung diesbezüglich angepasst. Ich halte den Vorschlag jetzt zwar nicht für einen mit höchster Priorität, aber wenn man genauer darüber nachdenkt und über die Bubble seines eigenen Geschäftsmodells auf GG hinausblickt, dann bin ich gerne bereit, einen solchen Vorschlag zu unterstützen. Er bringt keine Nachteile für mich und wer alles auf einmal signen kann, der zieht daraus auch keinen unfairen ökonomischen Vorteil, sondern spart sich lediglich den Aufwand einer Routinearbeit, die heute vielleicht der eine oder andere im Schatten sowieso bereits mit Bots erledigt.

Der beste Weg, um nicht gescammt zu werden -> nicht scammen!

Teammitglieder dürfen nicht einfach herumpurgen, aber wer anderen Spielern eiskalt und rücksichtslos hart erarbeitetes Vermögen klaut, der ist gut damit beraten, die kleinsten Brötchen der Welt zu backen, wenn es einen dann auch mal selbst trifft.

Was die technische Debatte angeht:

MysteryMod ist ein eigener Client mit einem eigenen Development-Team dahinter. Es ist völlig natürlich, dass die Priorität in der Entwicklung nicht darauf liegt, es mit Mod "Hinz" und Addon "Kunz" kompatibel zu machen.

Sicher, es wäre aus marketingtechnischen Gründen besser, wenn man es kompatibel machen könnte, doch möglicherweise ist dies technisch gar nicht so leicht umsetzbar, wie sich das hier einige vorstellen.

Einen Client bildet den Rahmen dessen, wie man Minecraft erlebt und deshalb ist die Wahl des Clients für mich eine Grundsatzentscheidung. Ich hätte mit LabyMod auch gerne die Vorteile aller anderen Clients, aber man kann eben nicht alles haben. MysteryMod wird als eigenes Ökosystem entwickelt und das ist auch völlig legitim. Niemand kritisiert Apple dafür, dass es nicht Android-kompatibel ist und LabyMod dafür, dass sie sich nicht an MysteryMod anpassen, aber andersherum wird gerne gemeckert. Bei allen Schwächen, die MysteryMod zugegebenermaßen noch hat, sollte man in der Bewertung schon die gleiche Messlatte anlegen.

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Ich finde deinen Vorschlag gut. ^^

Ich bezweifle allerdings, dass er umgesetzt wird und zwar deswegen, weil die Intention hinter den free Kristallen ja eindeutig ist. Abge verdient mit MysteryMod Cosmetics etc. Geld, also möchte er natürlich, dass so viele wie möglich wechseln. Damit man einen Anreiz schafft, gleichzeitig aber keinen Aufstand provoziert, schmeißt man den MM-Nutzern eben ein paar Kristalle zu. Dadurch bekommt man mehr potenzielle Kunden und die paar Kristalle machen den Braten jetzt auch nicht fett.

Es geht bei den Kristallen nun einmal 0 um Gleichberechtigung, sondern es sind ganz simple Werbegeschenke. Aus unternehmerischer Sicht wird man den Abstand zwischen denen, die etwas bekommen und denen, die MysteryMod nicht nutzen, stets so groß wie möglich und mit Blick auf den sozialen Frieden vertretbar halten. Ob da jetzt jemand kein MysteryMod nutzen will oder es nicht nutzen kann, das macht dabei aus ethischer Sicht einen ganz klaren Unterschied, ist aber in der Praxis aus unternehmerischer Sicht relativ wayne. Von daher würde ich es mir wünschen, denke jedoch, dass das keinesfalls jetzt nicht Abges Priorität sein wird. Wenn man unter 1000 Nutzern 1 hat, dem die Kristalle so wichtig sind, dass er sich deswegen nen alten PC anschafft, statt auf dem Handy zu spielen, dann ist 1 Kunde besser als kein Kunde.

Wer das Verfahren von Trial and Error als gängige und systematische Analysemethode zur Identifikation einer spezifischen Fehlerquelle mit plumpem, radikalem Weglöschen verwechselt. Hach.

Zitat von Monkey_D_Moi

Allerdings mich dafür abzustrafen dass es bei mir nicht geht ist da schon ein Unterschied.

Ne, also so kann man das wirklich nicht sagen, da entsteht ein falsches Bild.

Niemand bestraft dich dafür, dass es bei dir nicht geht, sondern alle bisherigen Maßnahmen sind quasi "Bestechungsversuche", um die User zum Wechseln zu bewegen. Das kann man doof finden, das kann man kritisieren, aber man muss auch fair bleiben.

Bei den allermeisten Nutzern funktioniert MysteryMod ohne größere Probleme. Jetzt kann man sagen: "Ja, aber die Devs müssen dafür sorgen, dass es ausnahmslos immer funktioniert.", aber eine solche 100% Rate ist in der Praxis nicht zu erreichen, weil die User eben was weiß ich alles vorher oder parallel installiert haben und ein bisschen muss man auch auf die Eigenverantwortung der User setzen.

Wenn etwas nicht gleich auf Anhieb geht, dann muss man nicht gleich alles hinschmeißen, sondern kann zunächst einmal überlegen, woran es denn liegen könnte. Überdies kann man einer eventuellen Fehlermeldung nachgehen, man kann ein Backup machen, Minecraft clean installieren und sich mit Trial and Error an die Fehlerquelle herantasten. Wenn alles nichts hilft, bekommt man offiziell Support im MysteryMod Forum oder kann andere Spieler fragen.

Auch wenn alles nichts hilft, dann ist das bedauerlich, solch einen Fall habe ich bisher allerdings noch nie erlebt, denn es ist eine simple technische Frage, ob etwas funktioniert oder nicht. Du vermittelst mit deiner Aussage jedoch den Eindruck, dass eine höhere Naturgewalt daran Schuld sei, Abge dies wüsste und dich bewusst für etwas abstrafen würde, weil es bei dir nicht funktioniert und das kann man so nun wirklich nicht sagen. Abge möchte ja, dass alle MysteryMod nutzen und dafür wurde extra ein Support eingerichtet.

Lohnen sich Orbs noch?

Es kommt darauf an. Wenn es um wertvollere Items geht, dann lohnt sich der Verkauf gegen GG-Dollar mehr. Wenn es dagegen um nahezu wertlose Items, wie z. B. Steine geht, dann macht man sie natürlich eher zu Orbs als zu Asche, wenn man sie in Lava verbrennt.

Was du dir von Orbs kaufst, hängt im Grubde nur davon ab, was sich gerade am besten verkauft. Der Markt sorgt ansonsten für ein relativ gleiches Verhältnis von Orbs zu GG-Dollar bei fast allen Orbitems.

Das Orbschwert ist auch nicht teurer als andere Items. 150k kostet es ca. und man braucht 15 Mio. Orbs dafür. Eine DK Flytränke kosten zusammen 18.9 Mio. Orbs und man kann sie für 180/190/200k verkaufen. Das Orbschwert ist also sogar minimal günstiger zu bekommen.

Der Begriff "Solidaritätssteuer" ist völlig fehl am Platz. MysteryMod-Nutzer haben ohnehin schon viele Vorteile wie z. B. den, dass man bei MoneyDrops kostenlose Kristalle bekommt. Wenn, dann wäre es solidarisch, wenn diese einen Teil ihrer Kristalle an Nicht-MysteryMod-Nutzer abgeben müssten, denn bei Solidarität geht es in erster Linie um eine gerechte Verteilung und nicht per se darum, dass die Mehrheit der Minderheit etwas abgibt.

Was du beschreibst, hat nichts mit Solidarität zu tun, sondern es ist eine ganz simple Zwangsabgabe. Dass Spieler mit Kristallen geködert werden, ist eine Sache. Dass jedoch Spieler, die sich - aus welchen Gründen auch immer - gegen MysteryMod entscheiden, auch noch Geld abgeben sollen und MysteryMod-Nutzer damit doppelt und im Verhältnis überproportional besser dastehen, ist höchst fragwürdig. Dabei ist es auch egal, ob es 1% oder 50% sind, das Prinzip an sich ist im Kern verwerflich.

Mir persönlich sind Kristalle etc. völlig egal. Ich nutze aktuell noch Labymod und werde auf MysteryMod wechseln, sobald ich der Meinung bin, dass das Gesamtbild aus technischen Features, der Stabilität und der Performance von MysteryMod mir auf GrieferGames insgesamt mehr bietet als Labymod. Ich bin der Auffassung, dass man mit Leistung besser überzeugen kann als mit Bestechung oder einer de facto Benachteiligung der Opposition.

Ich finde MysteryMod übrigens klasse. ^^

Ein eigener Client für GrieferGames/Bausucht kann viel individueller angepasst werden und bietet mehr Möglichkeiten als andere, allgemeine Clients.

Ich bin allerdings z. B. die einfache Freundeliste in Labymod gewohnt und möchte diese Feature ungerne aufgeben. Weiterhin spiele ich auf einem Notebook ohne dedizierte Grafikkarte und MysteryMod frisst einfach deutlich mehr Ressourcen als Labymod, was bei mir insgesamt auf eine schlechtere Performance hinausläuft. Ich mache mir nichts aus Ködern oder Markenaffinität. Für mich ist die Entscheidung für ein Produkt stets eine komplett nüchterne, rein technische Frage.

Das macht halt überhaupt keinen Sinn. xd

Warum sollte man in einer Fachdiskussion abschweifige Kommentare wollen?

Entweder man unterhält sich konstruktiv über ein Thema oder aber man blödelt herum. Ist ja beides ok, aber diese beiden Arten der Kommunikation sind quasi natural enemies.

In dem von mir genannten Beispiel gehe ich davon aus, dass die Wissenschaftler/innen sich durch den hirnlosen Zwischenruf gestört fühlen würden. Deiner Abwandlung des Beispiels nach würden die Physiker/innen ein Schild an der Tür anbringen mit "Störung erwünscht", dann eine ganz sachliche und hoch wissenschaftliche Debatte über die Stringtheorie führen und sich kaputt lachen, wenn jemand die Tür aufreißt und "Kartoffel" ruft. Glaub mir, in der Realität ist das völlig abwegig. xd

Zitat von Elite_L0L

Zitat von Zytocraft

Der Vorschlag wurde schon mehrfach gemacht. Der letzte Thread dazu ist der hier:

forum.griefergames.de/forum/thread/305973/

Es gibt einen einzigen, schlichten Grund, warum dieser Vorschlag (leider) nicht praktisch umsetzbar sein wird: Bots.

Bots, die auf einem separaten GS Tag und Nacht automatisch Items komprimieren, falllen - nicht zuletzt dank der Unterbesetzung des Teams - kaum auf. Auf diese Weise "lösen" Spieler das Problem, dass man bei Items mit geringem Preis einen hohen Durchlauf braucht und 24/7 abgeben müsste, was praktisch aber niemand durchhält.

Bots, die automatisch Items abgeben, fallen schnell auf, denn sie müssen sich physisch zum Orbhändler begeben und stehen somit unter öffentlicher Beobachtung. Wenn man allerdings einen Bot hinstellt, der rund um die Uhr Items komprimiert, dann fällt der Aspekt der Logistik weg, der gegenwärtig noch halbwegs dafür sorgt, dass nicht alle Spieler nur Stein abgeben.

Man könnte ja einen Verkaufs Cooldown machen dass du nicht zu viele Items von einer Sorte verkaufst damit würde es für Spieler einfacher sein Items zu verkaufen und es würde nichts Bringen unmengen von komprimierten Items zu haben da man einen Täglichen Cooldown von zb 10000 Blöcken einer art hätte

Ja, das wäre eine Möglichkeit.

Im Grunde empfinde ich den "natürlichen" Cooldown aber als ausreichend, der dadurch entsteht, dass man Items eben nicht komprimiert abgeben kann. Man soll ja auch nicht zu schnell an Orbs kommen, das würde den Anreiz killen und die Währung inflationär machen.