Öffentliche Umfrage über einen Eintrag von Manoli_ ins ScammerRadar.

Zitat von Manoli_

In diesem Fall sind die Sachen noch bei JaqStone, aber der ist ja auch mit allem einverstanden. Wie das ansonsten gehandhabt werden soll, ist schwierig.

In diesem Falle schon, aber gehen wir mal davon aus, solch eine Situation wird wieder vorkommen. Ein Spieler wird mit einer Ware x entschädigt, die ihm nicht gehört. Er behält es, verkauft es whatever. Nun kommt aber ein andere Spieler und kann beweisen, dass die Ware x ihm gehört, beweîst, dass es exakt die Items waren und von dem Scammer geklaut wurden. Der entschädigte Spieler will die Items nicht wiederzurückgeben. Was macht man nun? Den Scammer noch mal scammen, um weiteres Entschädigungsmaterial zu bekommen oder dem Spieler sagen jo dumm gelaufen, kann ich nichts machen?

Zitat von pathosFM

Zitat von HaruRainbow

Deswegen ist es hier eine Abstimmung. Wenn du die Regel nicht drin haben willst mach JA. Kannst auch allen die du kennst den Link geben das diese auch entscheiden können. Daher wird die com hier ja gefragt. Damit die Com entscheidet ob die Regel geändert werden soll oder nicht.

Ich habe auch bereits mit Ja abgestimmt, da einfach so viele Dinge absolut ungeklärt sind und eine Regeländerung zu extremen Missbrauch führen könnte.

Von daher halte ich eine reine Ja oder Nein Abfrage, ohne ausformulieren für etwas fahrlässig. Was würde die Änderung im Detail bedeuteten? Ich denke, das ist vielen nicht klar. Wir dürfen einfach nicht davon ausgehen, dass Scammer-Scammer alle ehrenwerte Absichten haben.

Aber bist Du denn dafür, dass ich in diesem Fall bestraft werden sollte? Falls nicht, wäre an Deiner Stelle denke ich eine Enthaltung die beste Option. Falls doch, kannst Du bei "Ja" bleiben.

Zitat von mektow

Zitat von Manoli_

In diesem Fall sind die Sachen noch bei JaqStone, aber der ist ja auch mit allem einverstanden. Wie das ansonsten gehandhabt werden soll, ist schwierig.

In diesem Falle schon, aber gehen wir mal davon aus, solch eine Situation wird wieder vorkommen. Ein Spieler wird mit einer Ware x entschädigt, die ihm nicht gehört. Er behält es, verkauft es whatever. Nun kommt aber ein andere Spieler und kann beweisen, dass die Ware x ihm gehört, beweîst, dass es exakt die Items waren und von dem Scammer geklaut wurden. Der entschädigte Spieler will die Items nicht wiederzurückgeben. Was macht man nun? Den Scammer noch mal scammen, um weiteres Entschädigungsmaterial zu bekommen oder dem Spieler sagen jo dumm gelaufen, kann ich nichts machen?

Dann kann man ja die Regel (wie hier) machen, dass man 3 Monate lang einen Forumbeitrag bezüglich der Sachen offen haben muss und danach kann man die Sachen vergeben. Die Items sollten dann (meiner Meinung nach) bei der Person in der Zeit sein, die den Scammer gescammt hat.

Ob es eine gute Idee wäre, die Items beim RadarTeam zu lagern, müsste man für sich entscheiden. Ich fände das aber nicht gut, da sie dadurch noch viel mehr Arbeit hätten und das Verlocken für Scammer groß wäre, ins RadarTeam zu kommen, um diese ganzen Sachen zu stehlen.

Zitat von mektow

Zitat von Manoli_

In diesem Fall sind die Sachen noch bei JaqStone, aber der ist ja auch mit allem einverstanden. Wie das ansonsten gehandhabt werden soll, ist schwierig.

In diesem Falle schon, aber gehen wir mal davon aus, solch eine Situation wird wieder vorkommen. Ein Spieler wird mit einer Ware x entschädigt, die ihm nicht gehört. Er behält es, verkauft es whatever. Nun kommt aber ein andere Spieler und kann beweisen, dass die Ware x ihm gehört, beweîst, dass es exakt die Items waren und von dem Scammer geklaut wurden. Der entschädigte Spieler will die Items nicht wiederzurückgeben. Was macht man nun? Den Scammer noch mal scammen, um weiteres Entschädigungsmaterial zu bekommen oder dem Spieler sagen jo dumm gelaufen, kann ich nichts machen?

So ähnlich habe ich es bereits auch schon formuliert und Dir stellt sich die gleiche Frage wie mir.

Im Endeffekt ist es dann Scamm.

Zitat von bergaaaa

Zitat von mektow

In diesem Falle schon, aber gehen wir mal davon aus, solch eine Situation wird wieder vorkommen. Ein Spieler wird mit einer Ware x entschädigt, die ihm nicht gehört. Er behält es, verkauft es whatever. Nun kommt aber ein andere Spieler und kann beweisen, dass die Ware x ihm gehört, beweîst, dass es exakt die Items waren und von dem Scammer geklaut wurden. Der entschädigte Spieler will die Items nicht wiederzurückgeben. Was macht man nun? Den Scammer noch mal scammen, um weiteres Entschädigungsmaterial zu bekommen oder dem Spieler sagen jo dumm gelaufen, kann ich nichts machen?

So ähnlich habe ich es bereits auch schon formuliert und Dir stellt sich die gleiche Frage wie mir.

Im Endeffekt ist es dann Scamm.

Scam ist Scam, aber wann es halt verwerflich ist, ist halt schwer zu sagen

Zitat von Manoli_

Zitat von bergaaaa

So ähnlich habe ich es bereits auch schon formuliert und Dir stellt sich die gleiche Frage wie mir.

Im Endeffekt ist es dann Scamm.

Scam ist Scam, aber wann es halt verwerflich ist, ist halt schwer zu sagen

Genau Scam ist Scam, daher sollte man/darf man die Grenze nicht verwaschen, den je ungenauer die Linie ist (Veränderung der Regeln), desto größer wird der Interpretations- und Argumentationsraum und am Ende relativiert man einfach die Hälfte der Scamms mit dem "der Heilige Samariter"-Prinzip

Zitat von pathosFM

Zitat von Manoli_

Aber bist Du denn dafür, dass ich in diesem Fall bestraft werden sollte?

Ja, ich bin für deine Aufnahme ins ScammerRadar. Und zwar aus folgenden Gründen:

- Die Rückgabe an die Gescammten war von dir von Anfang an nicht angedacht. Die ging es nur um die Entschädigung einer Person. Und dies mit Items, die ursprünglich anderen gehörten.

- Eine Regeländerung würde für extreme Unruhe sorgen und bietet enormen Spielraum für Missbrauch.

- Und da die Aufnahme mit einer Regeländerung verknüpft ist, kann ich hier nur für Ja stimmen.

Bespiele für möglichen Missbrauch habe ich bereits genannt. Und es gibt deutlich mehr.

Gerne noch ein Beispiel welches möglich und nicht unwahrscheinlich ist:

Ein Bekannter und erfolgreicher Scammer (S) inszeniert mit einem anderen Spieler (A) einen Millionenscam. Ein Dritter Spieler (B) wird ins Boot geholt, um den Scammer zu scammen.

Die Ware aus dem Fakescam kann nur zum Teil gescammt werden, weshalb andere Items als Ersatz an A ausgegeben werden. Und natürlich werden fast nur Items zurückgescammt, zu denen es keine Meldungen gibt.

Das ist dann halt sowas wie Geldwäsche. S ist es egal. B und A behalten ihre weiße Weste.

Oder noch einfacher:

A und S inszenieren einen Fakescam und alle Items, die S je gescammt hat. Und B sorgt dafür, dass die Items gewaschen werden.

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Verstehe.

Was ich aber nochmal ausdrücklich anmerken möchte, ist, dass der Vorschlag dann aber von mir selbst kam, den Geschädigten zu suchen (falls überhaupt existent)

Zitat von pathosFM

Zitat von Manoli_

Verstehe.

Was ich aber nochmal ausdrücklich anmerken möchte, ist, dass der Vorschlag dann aber von mir selbst kam, den Geschädigten zu suchen (falls überhaupt existent)

Was ja auch sehr clever ist.

Und jetzt mal nicht auf dich bezogen, sondern darauf, zu was eine Regeländerung führen könnte:

Nicht alle Items aus dem Fakescam werden zurückgescammt, dafür aber zusätzlich ein Stack Beacons und ein Spawner. Und da zu diesen Items sucht man dann die rechtmäßigen Besitzer und bekommt dadurch als Itemwächer auch noch den Titel Ehrenmann.

Wie gesagt, ich sehe in einer derartigen Regeländerung einen deutlich höheren Schaden, als er jetzt existent ist.

Alles anzeigen

Genau daher sollte man festhalten, egal wie die Abstimmung endet, man in keinster weise einen Gedanken an eine Regelanpassung verwendet und einfach nach dem gängigen Prinzip arbeiten wie es seit jeher war:

Scam = Scam

Einfacher geht es doch nicht.

Zitat von Moradon

Zitat von Manoli_

Dann kann man ja die Regel (wie hier) machen, dass man 3 Monate lang einen Forumbeitrag bezüglich der Sachen offen haben muss und danach kann man die Sachen vergeben. Die Items sollten dann (meiner Meinung nach) bei der Person in der Zeit sein, die den Scammer gescammt hat.

zeitlich begrenzen ist nicht sinnvoll. Wir alle wissen wie schnell sowas untergeht und nach 1-2 Wochen juckt es keinen mehr und der „Robin Hood“ ist um ein paar Items reicher. Es sollte nicht geduldet werden. Ganz einfache Geschichte

Die Items einbehalten darf man dann natürlich nicht. Man wartet 3 Monate und danach irgendwem entschädigen.

Besser als dann nix zu tun.

Zitat von Moradon

Zitat von Manoli_

Die Items einbehalten darf man dann natürlich nicht. Man wartet 3 Monate und danach irgendwem entschädigen.

Besser als dann nix zu tun.

Ach komm wer achtet denn nach 2 wochen noch darauf? Nu sei doch nicht immer so naiv. Es interessiert nach 2 wochen warten kein schwein mehr was mit den Items passiert ist. Spätestens beim nächsten Scamm wirds aufgedeckt, dann ists aber zu spät.

Stimmt auch wieder. Ist halt eigentlich unmöglich da ne gute Lösung zu finden xD

Liegt die beste Lösung nicht schon auf der Hand? xD

Zitat von mektow

Liegt die beste Lösung nicht schon auf der Hand? xD

Meinungen sind gespalten Bro xd

Zitat von xReAcTiiOnZx_

Zitat von Manoli_

Meinungen sind gespalten Bro xd

Genau so gespalten wie die Audios auf Telegramm die du jedem geschickt hast und 80% dich gekorbt haben und gesagt haben sie wollen kein ggauth machen 😝

Noah, hör auf zu schreiben, nützt doch alles nichts.