Ab wann handelt es sich um "Echtgeldhandel"?

Ich denke selbst im Team gibt es dazu unterschiedliche Meinungen, aber ich denke wenn man auf Nummer sicher gehen möchte lässt man die Finger von allem was mit Echtgeld zu tun hat und nicht im offiziellen Shop gekauft wird.

Aber eine sehr interessante Frage :/

Heyho,

als generelle Regelung kann man sich merken:

Sobald eine externe Form der Zahlung/des Tauschs erfolgt, welche einen "realen" Gegenwert besitzt, fällt dies unter "Echtgeldhandel".

Einen InGame-Gegenstand oder die InGame-Währung also gegen jegliche Form von realen (oder digitalen) Gegenwert zu tauschen, welcher eine entgeltliche Bezugsgröße hat, ist verboten.

Ob es sich hierbei um reale Gegenstände, Währungen oder virtuelle Waren/Dienstleistungen handelt, welche bezahlt werden/wurden, ist dabei unerheblich.

Der Verkauf der "Kisten-Items", der Booster oder auch von Befehlen (wie z.Bsp /kopf) ist unbedenklich, da hier InGame-Werte gegen InGame-Währung auf dem gleichen Server getauscht werden, welche auch auf andere Art und Weise entstanden sein können. (/grieferboost, Item von anderen Sielern gekauft, etc.)

Eine kurze Zeit lang, wurde die Regelung insofern "aufgeweicht", dass es gestattet war InGame-Wert gegen Käufe aus dem GG-Shop zu tauschen. Zum Beispiel: Spieler A kauft für Spieler B den Ultra-Rang. Spieler B zahlt ihm dafür eine vereinbarte Summe an InGame-$.

Von dieser "Sonderregelung" wurde wegen den Konsequenzen bei Scam und den Mojang Nutzungsbedingungen wieder abgesehen und dies seitdem ebenfalls wieder als Echtgeldhandel gewertet.

Der Handel mit LabyMod-Emotes ist generell untersagt, da diese laut LabyMod nicht weiter verkauft werden dürfen.

Da LabyMod-Emotes ebenfalls einen realen Gegenwert haben ist der Tausch gegen "InGame-Werte" daher ebenfalls nicht gestattet.

Hey Spydeon,

puuh ja das ist ganz schön schwierig, weil es sich ja nicht direkt um Echtgeld handelt.

Ich glaube aber, da es sich da etwas komplizierter ist.

Zitat von Spydeon

Bei Truhen, Rängen, sowie Boostern hat man die Möglichkeit direkt im Shop durch Eingabe eines anderen Usernamens (gedacht um andere Spieler beschenken zu können), ihm besagte Inhalte zu kaufen, ohne das dieser mit dem echten Geld in Berührung kommt, hier geht das Geld direkt an GrieferGames. Womit es sich laut Definition auch nicht um Echtgeldhandel handeln würde und somit auch nicht gegen die internen Regeln von GrieferGames verstoßen würde. Weitere Bestärkungen in dieser Richtung liegen beim Verkauf von Kistenitems, Rangfeatures wie /kopf, sowie Ingame das zünden von Boostern gegen Ingame Währung, welches ja unumstritten erlaubt ist, verfolgt man den Verlauf des Erwerbs besagter Inhalte allerdings weiter zurück, landet man auch dort Anfangs beim Kauf des Inhaltes gegen realem Geld.

Ich denke im Falle eines Kaufs für einen Spieler, der dir dafür Ingame Währung oder Items gibt, handelt es sich hier um "Echtgeldhandel". Weil du ja tatsächlich etwas bezahlst (und den Zufall, was rauskommt dem Spieler überlässt).

Zitat von Spydeon

Bei Labymod ist es über die Accountverwaltung möglich bereits gekaufte Emotes an andere Labymod User weiterzugeben, wenn also ein User einem anderen User einen Labymod Emote für Ingame Währung überträgt, kommt dieser nicht mit seinem Geld in Berührung sondern erhält lediglich diesen Emote (Scamgefahr lassen wir mal Außenvor), womit es kein "Echtgeldhandel" wäre und somit auch nicht laut GrieferGames AGB's verboten wäre. Anders betrachtet muss man zwangweise um diesen Emote vorher zu erhalten Geld aufwenden, wobei aber im Endeffekt das Geld bei Labymod bleibt.

Auch in diesem Fall würde ich sagen, dass es tatsächlich Echgeldhandel ist, weil du ja für einen Wert X€ etwas bezahlst und dem Spieler das für Ingame Währung übergibst, das ist ja im Prinzip das gleiche, wie wenn du ihm einfach einen Betrag X€ gibst, nur zweckgebunden.

Anders verhält es sich meiner Meinung aber mit Boostern oder /premium (Teil des Supreme Accounts).

Die sind zwar im Endeffekt auch mit Echtgeld bezahlt, aber gerade bei Boostern hat ja nicht nur der entsprechende Spieler was davon sondern alle, du kannst ihm ja nicht den Booster übergeben, sondern nur den Booster anmachen. Du verkaufst also nicht den Bosster sondern im Endeffekt den Effekt des Posters.

Bei /premium finde ich es schon wieder etwas komplexer, da hier ja tatsächlich nur 1 Spieler betroffen ist.

Aber du vergibst ja auch hier nicht das Recht /premium zu machen (was du bezahlst) sondern den Premium Rang.

Ich würde das hier als genauso ansehen wie Kisten Items: Diese sind ja auch bezahlt und dürfen gegen Ingame Money gehandelt werden.

Ich hoffe meine Meinung hilft dir weiter.

Cheers

EDIT: Jetzt habe ich so lange gebraucht, dass 50U7R34P3R wieder fast alles beantwortet hat :50u7r34p3r:

Soweit ich weiß sind Kisten/Ränge materials- und wertlos, d.h. sie haben keinen reellen Wert.

Quasi ist es einfach ein Austausch von wertlosen virtuellen Gütern - viel spielt sich da in Grauzonen aus.

Zitat von Spydeon

Gibt es dazu ein offizielles Statement seitens eines Admins?

Zitat von Spydeon

Ein aktuelles Statement seitens eines Teammitgliedes wäre äußerst wünschenswert

Bantor

Zitat von Bantor

Die neue Regelung, welche es Spielern mit gewissen Grenzen erlaubte, Echtgeldhandel zu betreiben (In-Game-Geld gegen Webshop-Vorteile) wurde wieder komplett aufgehoben.

So gilt ab jetzt wieder die normale Regelung, dass jeglicher Echtgeldhandel strengstens untersagt ist!

==========================================

Zitat von Spydeon

Dennoch muss um Kisten-Items oder Booster zu erhalten vorher irgendwo echtes Geld aufgebracht werden, denn auch um /kopf oder /grieferboost zu verwenden benötigt man einen Rang welcher vorher mit echtem Geld gekauft also auch "Echtgeldwert" besitzt. Besonders bei Kisten-Items ist es nur möglich diese mit dem Kauf von Kisten durch Echtgeld zu bekommen, diese für Ingame Währung weiterzugeben, unterscheidet sich meiner Meinung nach nicht von der Bestellung von Kisten im Shop, da in beiden Fällen zwar echtes Geld aufgewendet wurde, aber nicht an einem anderen Spieler übertragen wurde. Hier so stark zu unterscheiden, fällt für mich unter "unlogisch".

Die Diskussion, ob und aus welchen Gründen, was unter "Echtgeldhandel" fällt, bzw. ob Kisten-Items/Booster eine Ausnahme bilden, hatten wir inzwischen so oft im Forum, dass die Ansichten der Administration dazu bekannt sind.

Hintergrund ist die Minecraft Nutzungsvereinbarung  - Richtlinien für die kommerzielle Nutzung.

Zitat von Minecraft EULA

Wenn Sie also die Richtlinien für den Gebrauch von Marken und Inhalten sowie die Benennungsrichtlinien oben einhalten, SIND SIE BERECHTIGT:

• [...]
• Währungen im Spiel zu verwenden, WENN (i) es sich um eine so genannte "weiche Währung" handelt, also eine Währung, die ausschließlich im Spielverlauf erwirtschaftet und ausgegeben werden kann, keinen realen Wert hat und weder bar ausbezahlt, auf anderen kostenlosen oder kostenpflichtigen Servern verwendet oder dorthin übertragen werden kann, und (ii) Sie nicht den Eindruck erwecken, dass sie von Mojang stammt oder damit in Verbindung steht.

"Extrembeispiel" zur Unterscheidung:

• Wenn ich auf meinen Account "2 Epische Kisten" buche und mit einem anderen Spieler eine Summe vereinbare, für die er den Inhalt dieser 2 Kisten erhält, ist dies nicht zulässig.
• Wenn ich auf meinen Account "2 Epische Kisten" buche, InGame öffne und die beiden erhaltenen Items dieser 2 Kisten dann mit einem Spieler trade, ist dies gestattet.

"2 Epische Kisten" (im Shop) bzw. "Epische Kiste: 2" (auf dem Server) entsprechen einem realem Gegenwert (5€).

Ein Item aus dieser Kiste entspricht aber keinem realen Gegenwert mehr. Ein solches Item könnte ebenso von einem Admin selbst angefertigt worden sein oder durch einen Spieler umbenannt/verzaubert und dann gehandelt werden...

Das gleiche gilt zum Beispiel für die Köpfe oder andere Sachen aus den Epischen Kisten, welche bspw. auch in den Vote-Kisten enthalten sind.

Man kann (sobald die Kiste geöffnet wurde und man das Item erhalten hat) nicht mehr zurückverfolgen, ob ein Item im Inventar von einem anderen Spieler stammt, aus einer Vote-Kiste stammt oder aus einer mit Echtgeld bezahlten "Epischen Kiste".

==========================================

Zitat von Spydeon

Fällt denn die Weitergabe durch Ingame Währung unter die Definition "Verkauf", denn klar haben Labymod Emotes irgendwo einen realen Wert, Ingame Währung jedoch nicht, weshalb man es meiner Meinung nach nicht als "Verkauf" (was laut LabyMod verboten ist) zählen kann sondern mit einer normalen Weitergabe/Schenkung (laut Labymod erlaubt) gleichsetzen kann.

Gegebenenfalls fällt dies seitens LabyMod nicht mehr unter "Verkauf", da du keinen realen Gegenwert gegen das Emote wechselst.

Seitens GrieferGames fällt es aber schon unter "Echtgeldhandel", da der Emote einen realen Gegenwert besitzt und du InGame-Währung, welche keinem realen Gegenwert entsprechen darf, gegen einen solchen tauschen willst.

LabyMod erlaubt es dir also, GrieferGames verbietet es dir.

das Regelwerk passt schon, denke ich. Wenn es verboten ist, würde ich auch mal dagegen vorgehen.

Passiert doch ständig sowas...

Zitat von Bantor

Ist das so verständlich? Wenn nein, was kann man an der Regelung im Regelwerk verändern, damit es auch eindeutig ist?

Zitat von Bantor

(5) Sämtliche Geschäfte mit paysafecards, PayPal oder anderen Formen von Echtgeld sind verboten! Ränge kann man nur offiziell im GrieferGames.net Shop kaufen.

1. Fallt bitte nicht auf andere Shops, Verkäufer via TeamSpeak³, Skype oder Co. herein!
2. Das Vortäuschen eines Rangkaufs ist eine Straftat, die nach § 263 StGB unter Betrug fällt und mit einer Freiheitsstrafe von bis zu 10 Jahren geahndet werden kann.

Wie wäre es damit:

Zitat

(5) Sämtliche Geschäfte von InGame-Währung/InGame-Items gegen reale oder virtuelle Gegenwerte (Gegenstände, Rechte oder Dienstleistungen) außerhalb von GrieferGames.net, sowie gegen Währungen oder andere Formen von Echtgeld sind verboten!

Ränge & Rechte kann man nur offiziell im GrieferGames.net Shop kaufen. Der Kauf gegen InGame-Währung/-Items ist ebenfalls untersagt!

1. Fallt bitte nicht auf andere Shops, Verkäufer via TeamSpeak³, Skype oder Co. herein!
2. Das Vortäuschen eines Kaufs ist eine Straftat, die nach § 263 StGB unter Betrug fällt und mit einer Freiheitsstrafe von bis zu 10 Jahren geahndet werden kann.

Es ist länger, es ist umständlicher... Aber es ist eindeutig und nimmt diese Diskussionen in der Zukunft vorweg.

Ich finde diesen Gedanken sehr interessant. Das Beispiel Labymod Emotes, ist meiner Meinung nach Echtgeldhandel. Aber da kann jeder selber entscheiden.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Minecraft-Name: Retarus

Rang: Griefer

CB: 13

Discord: Retarus#6137