Minecraft: Grundstück "abreißen" & einlagern

Ich fände den Vorschlag für Merge Grundstücke recht Interessant.

Dann könnte man den befehl einfach nutzen und müsste nicht /p clear machen, wenn man kein Bock auf das abbauen hat.

Aber ich denke bei solch einer Funktion könnte es auch schnell zu Fehlern und buggs kommen.

Meiner Meinung eine sehr sehr gute Idee, da man somit wirklich besser mit den GS handeln kann, jedoch muss man sich fragen was man mit den Spawner macht, ob die auch reinkommen. Weil somit würde der Preis von geplaceden Spawner wieder steigen würde.

Ich glaube das dieser Wunsch Viel zu Groß ist auch wenn es eine Gute Idee ist

Aber dann müsste ein Plugin her was für die Plots jeweils guckt

Was is drauf gebaut

Wie viel Wert hat es (Jedes Item)

Zudem das System Nicht einfach mal so überarbeitet werden kann da die Preise sich fast Täglich ändern

Das is Viel zu Viel Aufwand denke ich

Zitat von Takatunga

Ich glaube das dieser Wunsch Viel zu Groß ist auch wenn es eine Gute Idee ist

Aber dann müsste ein Plugin her was für die Plots jeweils guckt

Was is drauf gebaut

Wie viel Wert hat es (Jedes Item)

Zudem das System Nicht einfach mal so überarbeitet werden kann da die Preise sich fast Täglich ändern

Das is Viel zu Viel Aufwand denke ich

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Ich denke du hast es falsch verstanden (oder ich) Aber so wie ich es verstanden habe, kannst du für 50k alles was auf deinem Grundstück ist in Kisten packen lassen, also automatisch und kein direkter Verkauf der Items

Heyho,

Zitat von ulti1983

Mein Vorschlag wäre es, mit einem Klick sein gesamtes GS gegen Ingame Geld in Truhen packen zu lassen. (Pack mich) - 50k
Die Funktion hat ja damals auch funktioniert, als Abge alle Rahmen sowie deren Inhalt in Truhen auf dem GS hat packen lassen.

...und...

• Was ist mit den Items, die nicht (verlustfrei) abgebaut werden können? Spawner, Grundgestein, Endportalrahmen?
  • Einfach löschen?
  • Gesetzt lassen, wo sie sind?
• Was passiert mit Dingen, die auf dem Grundstück nicht gesetzt, sondern "entfernt" wurden (bspw. ausgehöhlt)?
  • Erde wieder auffüllen?
  • Ausgehöhlt lassen und nur die gesetzten Blöcke einpacken?
• Wie sieht es bei Merge-Grundstücken aus?
  • Trennen oder verbunden belassen?
• Wo werden die Truhen mit den ganzen Blöcken dann platziert?
  • "Grundstückmitte" und dann nach oben stapeln?
  • Das hat ja schon bei den Rahmen-Truhen zu Schwierigkeiten geführt. Hier umso mehr, da viel mehr Items verpackt werden müssen.
• Was passiert bei nicht quadratischen Merges?
  • Truhen werden da ja gerne mal auf dem Weg gespawnt.
  • Vom Rahmen-Plugin dürfen die Admins bis heute Kisten auf den Wegen "wegräumen".
• Was passiert über der maximalen Bauhöhe?
  • Kisten sind dort nicht mehr zugänglich?
  • Werden gar nicht erst erzeugt?
  • Befehl nicht ausführbar?
• Was passiert mit Items in Truhen auf dem Grundstück?
  • Verschwinden?
  • Werden unsortiert einfach in die "Abrisstruhen" gelegt?
• Platzprobleme / Performanceprobleme / Dupe-Schutz bei großen Merges/Lagern mit Hunderten/Tausenden von Truhen und Millionen von verbauten Blöcken/gelagerten Items?
  
  • Wohin verschiebt man all diese Blöcke/Items?
  • 27 Item-Slots/Truhe = im besten Fall 331.776 Items/Blöcke (bei Ausnutzung der maximalen Bauhöhe), welche beim Abriss "gelagert" werden können.
  • Wie wirkt man Datenverlust und Laggs vor, wenn statt einigen Rahmen und Items alle veränderten Blöcke des Grundstücks abgebaut und in automatisch generierte Truhen gelagert werden sollen?
  • Wie wirkt man dem Duplizieren von Items vor? Die Blöcke/Items mit jeweiliger Anzahl müssen ja ermittelt, Truhen generiert, die Items dorthin kopiert und anschließend an der ursprünglichen Stelle auf dem Grundstück gelöscht werden.

Das wären jetzt nur die Sachen, die sich mir sofort beim Lesen des Vorschlags stellen... Wie man sieht ist da schon eine Menge an Sachen, um die man nicht so einfach herum kommt.

Glaube nicht das die GSe als ein Merge ist zusammen bleiben... da ich habe mal einen Vorschlag gemacht Merge GSe zu clearen ohne das das Merge verschwindet. Da wurde das Geschrieben:

Guten Tag imax4,

wir haben uns leider dafür entschieden, diesen Vorschlag nicht weiter zu verfolgen.

Zitat

[Blockierte Grafik: https://griefergames.de/images/avatars/6c/21772-6c4b2d230cd7268aabec2ad995523e61c751c117.png] Zitat von 50U7R34P3R Folgenden Ideen und Wünsche werden sofort und ohne Begründung abgelehnt!


[...]


Bereits abgelehnte Beiträge werden ebenfalls erneut abgelehnt.
Daher solltet ihr, bevor ihr eine Idee einreicht, das Archiv (Filter: "Abgelehnt") durchgelesen haben.
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Relevante Beiträge zu diesem Thema

Das Verbinden von Grundstücken, ebenso wie das Zurücksetzen sind fest integrierte Funktionen des Grundstück-Plugins.

Änderungen daran lassen sich unsererseits nur sehr schwer bis gar nicht vornehmen, ohne weitreichende Anpassungen vornehmen zu müssen. Das Plugin ist leider sehr anfällig für entsprechende Folgefehler. Dies wurde bereits auffällig, als wir Befehle für das Ändern von Rändern & Wänden einbrachten.

Um Fehler durch das Plugin zu verringern, haben wir bereits viele der enthaltenen Funktionen nachgebildet und in eigene Systeme überführt. Der Leucht-Effekt, sowie das sichere Übertragen von Grundstücken, sind weitere Funktionen, welche wir nur mit sehr viel Entwicklungsaufwand in "eigene" Systeme umsetzen konnten.

Da der Aufwand für diese Anpassungen unglaublich hoch und das Plugin für Folgefehler sehr anfällig ist, hat sich die Administration bereits im Oktober endgültig gegen eine solche Änderung ausgesprochen.

Vielen Dank für dein Feedback und viel Spaß weiterhin auf GrieferGames.net!

Bei dir muss ja auch das Merge GS danach gecleart werden... daher glaube ich das zumindest das Feture nicht umgesetzt wird/werden kann.

Link zum Vorschlag: Merge clearen ohne das das Merge verschwindet

Heyho,

Zitat von ulti1983

• die Truhen werden bei /p middle platziert
• für die Testphase würde ich vorrangig einmal nur Einser Plots nehmen. Gibt ja mehr als genug.
• Items werden sortiert oder auch unsortiert gestackt in der Truhe abgelegt. Items in den Truhen verschwinden nicht, sonst macht es ja keinen Sinn diese in Truhen zu packen. (Bsp. du hast ein Haus gebaut mit 2 DKS Quarz, - 2DKs Quarz liegen dann bei /p middle in 2 DKs Truhen)
• Zum letzten Punkt. Vielleicht wäre es auch erstrebenswert nicht alle Items lagern zu können sonder schlichtweg nur Baumaterial (Quarz Holz usw.) oder die wertvollsten der Rest wird gelöscht.

javaw_2020-10-11_03-24-29.jpg

Derlei Grundstücke sind durchaus auf GrieferGames üblich. Sämtliche Doppeltruhen sind komplett mit Stacks an entsprechendem Material gefüllt... und jetzt pack mal alle diese Kisten und darin enthaltenen Items nach /p middle... Fällt dir das Problem auf?

:DD

...und in diesem Beispiel handelt es sich "nur" um ein unterirdisches Lager unterhalb der Straßenebene. Darüber kann noch weitere Bebauung des Grundstücks in Form von Gebäuden, etc. sein. Selbst ein Einzelgrundstück in entsprechende Kisten zu verpacken ist also schlichtweg Wahnsinn.

Guten Morgen ulti1983,

wir haben uns leider dafür entschieden, diesen Vorschlag zum aktuellen Zeitpunkt nicht weiter zu verfolgen.

Eine entsprechende Lagerung, automatisierte Erstellung von Truhen, das Einsortieren der Items und Löschen der Blöcke belasten den Server durch hohen Ressourcenverbrauch. Desweiteren könnte dieser Vorgang leicht zu einem Itemverlust oder Itemduplizierung führen.

Das Einlagern sämtlicher Blöcke bzw. der wichtigsten Baumaterialien und wertvollen Items wäre in vielen Fällen gar nicht möglich, da diese das entsprechende Limit das zur Verfügung steht, wenn man die Truhen bei der Grundstücksmitte stapeln würde.

Desweiteren wäre eine Ausweitung der Funktion auf größere Grundstücke effektiv nicht mehr umsetzbar.

Vielen Dank für dein Feedback und viel Spaß weiterhin auf GrieferGames.net!

Hast du die vorherige Übersichtsseite gelesen und verstanden?

Ja

Was ist dein grundsätzlicher Vorschlag?

1) /breakblock kostet nun 50k, dafür erhält man den entsprechenden Block im Inventar und 2) Für 20k (je Plot) kann man sein GS nun einreißen lassen UND man erhält alle abbaubaren Items in Truhen zurück

Wie sollte er im Detail funktionieren?

1) /breakblock bleibt wie bisher. Nur kostet es jetzt 50k und ist ausschließlich in der Plotwelt nutzbar, da es sonst zu OP wäre. Jedoch erhält man das gesetzte Item dann zurück. Bei Spawnern erhält man ausschließlich den Spawner; keine Erweiterungen; kein Spawnegg.

2) Mit einem Befehl kann man für 20k je Plot nun das komplette GS abreißen, und man erhält alle Items welche man als normaler Spieler abbauen kann (außer Spawner!) wieder zurück. Ob ihr es besser findet, wenn das GS dann ausgehöhlt ist, oder nicht, überlasse ich euch.

Beide Funktionen funktionieren NICHT auf den Servern Nature und Extreme, sowie den Farmservern Lava und Wasser

Welche positiven Effekte bringt dieser mit sich?

1)

- nimmt Geld aus der Wirtschaft

- Steigert den Wert gesetzter Items (vorrangig Spawner)

- Viele Spieler würden ihn bestimmt nutzen, wenn z.B. ein Spawner umgesetzt werden soll

- nimmt der Administration Arbeit ab, da Spieler selbst Hand anlegen können

2) GrieferGames ist ein Bau- und Handelsserver, und man verbaut sich schnell mal, bzw. stellt fest, dass das Gebaute doch nicht mehr so gut aus sieht. Man könnte zwar das GS abreißen, aber das kostet meistens viel Zeit, und führt auf das selbe hinaus wie wenn man den Befehl eingibt. Damit es trotzdem etwas schmerzt, hat der Spieler für diese Leistung auch eine Gegenleistung zu bringen. Ergo, es kommt Geld aus der Wirtschaft, und die Wirtschaft der Items

wird keineswegs beeinträchtigt. Es ist ein Zeit- und Ärgereraparnis

Edit: und es müssen keine zig breakbooster mehr gezündet werden, welche den Server schlechtestenfalls zum laggen bringen

Weitere Anmerkungen

Verbesserungen, Anmerkungen und Kritik positiver und negativer Art ist natürlich immer gern gesehen

MfG Roter_Adler_

Grundlegend hast du Recht, aber ich meine, wenn es eine Sinnvolle und coole, sowie Umsetzbare Gestaltung eines neuen Features ist, wird sich keiner an einer Ideeneingrenzenden Liste halten.

Ich kann mir auch gut vorstellen, dass damit explizit das verschieben etc. ohne großartige Gegenleistung gemeint ist. /aushöhlen ist im Grunde genommen auch der Abbau eines GSes, existiert aber dennoch

Zitat von Roter_Adler_

Grundlegend hast du Recht, aber ich meine, wenn es eine Sinnvolle und coole, sowie Umsetzbare Gestaltung eines neuen Features ist, wird sich keiner an einer Ideeneingrenzenden Liste halten

Da steht "Folgenden Ideen und Wünsche werden sofort und ohne Begründung abgelehnt!", also macht es keinen Sinn den Beitrag überhaupt zu erstellen

Meiner Meinung nach liegt dieser Vorschlag noch im Ermessensbereich. Mal gucken was SoulReaper dazu sagt. Aber ich sehe keinen Grund, warum man sich strade an diese Liste klammern sollte, wenn es de facto ein weiterbringendes Feature ist

Und die Likes sprechen für sich, und das schon um diese Uhrzeit. D.h. der Vorschlag scheint ja gar nicht so schlecht anzukommen

Heyho Roter_Adler_,

Würde jetzt einfach mal sagen, man lässt die entsprechenden Blöcke (Spawner, Bedrock, EP-Rahmen) raus und betrachtet den Vorschlag dahingehend entsprechend...

Das Problem dabei, ist das gleiche wie hier: Pack mich ein Konzept

Wohin willst du die abgebauten Sachen packen, insbesondere Inhalte aus Truhen? Wie sicherst du die Performance und vermeidest mögliche Datenverluste/-dopplungen?

Inventar & EC der Spieler sind definitiv zu klein und je mehr Inhalte auf dem Grundstück sind, desto weniger Möglichkeiten hast du... Insbesondere wenn wir hier an entsprechende "Lagergrundstücke" der Spieler herangehen. Im Grunde gibt es also ein "Logistik"-Problem, sobald es eine signifikante Menge an Items auf dem Grundstück werden. Ebenso kannst du nur eine bestimmte Menge an Blöcken abbauen/in Inventare/Kisten, bevor diese sich stark negativ auf die Performance auswirkt.

Bei einer "Mengenbegrenzung" gibt es nun die Herausforderung, dass diese in einem Rahmen liegen würde/müsste, welcher so gering ist, dass sich das Feature wieder nicht mehr lohnt...

Resultat: Egal, wie wir in das Konzept einsteigen, gibt es keinen Weg der Performance, Sicherheit und Funktionalität sicherstellt.

Wichtige/wertvolle Blöcke können auch von Hand abgebaut und selbst eingelagert werden. Den Rest eines Grundstücks kann man schnell und problemlos mit /p clear zurücksetzen.

Das neue Baumaterial zu organisieren, regt zudem den Handel und damit die Wirtschaft an. Ist ja nicht so, als ob nicht genug Items auf den Servern vorhanden wären. Wer hingegen sparen will, muss entsprechend etwas Zeit und Aufwand für den Abbau einsetzen.

Also, wenn ich dich richtig verstehe liegt das Problem darin, dass die Lager zu groß werden, welches wiederum die Performance oder Funktionalität schwächt. Ich bin jedoch der Meinung, dass dies nicht der Fall ist, weil keiner hat Doppelkistenweise Bedrock o.ä. herumliegen, für einen Stein wird niemand die vorgeschlagenen 50k in die Hand nehmen. Außerden wäre mir auch nicht bewusst, wie man duplizieren könne, wenn /breakblock genauso funktioniert wie zuvor und die Items wie wenn man Erze abbaut im Inventar landen.

Beim Abbau eines GSes, wie es dann mit den Truhen aussieht, ist eine berechtigte Frage bzw. Problem. Dort könnte man es sicherlich so handhaben, dass der Inhalt ebenfalls "mitgenommen" wird, ohne das es verdoppelt wird.

Und was die Lagersysteme betrifft sind wir völlig verschiedener Meinung. Ich bin der Meinung, dass die Lager eben nicht überlaufen, die Items sind so oder so vorhanden, und liegen so oder so in einer Kiste. Außerdem gibt es zahlreiche komfortablere Lösungen als das Lager zu erweitern. Dies wäre der Orbhändler, die Spieler (vgl. sämtliche Shops) usw... Ich bin absolut nicht der Meinung, dass die Lager durch meinen Vorschlag zwangsläufig vergrößert werden müssen. Wozu auch- für 50k überlegt man sich schließlich 2 mal, ob man (mal angenommen) den Spawner wirklich zurück haben will, zumal die Erweiterung mitsamt Egg weg ist. Und bei Bspw. EP-Rahmen.... nen neuer kostet weniger 😂

Man kann /p clear nutzen, klar, aber da muss der Spieler für sich selbst entscheiden, ob ihm die Items die gesetzt worden wichtiger sind, oder die zu investierenden 20k je Plot, ohne das nicht abbaubare Items abgebaut werden (inkl. Spawner).

Roter_Adler_ Ich glaube du hast da was falsch verstanden.

Die Aussage zu den Lagern war zu deinem "abreißen" von Plots getroffen worden.

Angenommenen jemand nutzt diese Funktion auf einem Lagerplot, dann müssten alle in Truhen gespeicherten Items an anderer Stelle wieder in Truhen gespeichert werden. Und die dort benötigten Rechenprozesse, die bei größeren Lagern entstehen würden, würden die Performance runterziehen.

Zitat von Chemtek

Roter_Adler_ Ich glaube du hast da was falsch verstanden.

Die Aussage zu den Lagern war zu deinem "abreißen" von Plots getroffen worden.

Angenommenen jemand nutzt diese Funktion auf einem Lagerplot, dann müssten alle in Truhen gespeicherten Items an anderer Stelle wieder in Truhen gespeichert werden. Und die dort benötigten Rechenprozesse, die bei größeren Lagern entstehen würden, würden die Performance runterziehen.

Ok gut, dann hab ich dies Tatsache missverstanden. Wie wäre es, wenn dann halt alle Truheninhalte gelöscht werden, und man im Chat vorher einen Warnhinweis erscheinen lässt? Enderechests würden entfernt werden, aber da die so oder so separat sind, dürften auch keine Inhalte verloren gehen (?)

Heyho,

Zitat von Roter_Adler_

Ok gut, dann hab ich dies Tatsache missverstanden.

Yeah, ging nur um den zweiten Teil deines Vorschlags.

Den ersten Bereich kannst direkt streichen. Weder "nicht abbaubare" Blöcke, noch Spawner/Spawneier gibt es zurück.

Zitat von Roter_Adler_

2) Mit einem Befehl kann man für 20k je Plot nun das komplette GS abreißen, und man erhält alle Items welche man als normaler Spieler abbauen kann (außer Spawner!) wieder zurück.

Mit dem oben verlinkten Thema war ja genau diese Funktion in Frage... und darauf bezog sich auch das Feedback oben:

Zitat von 50U7R34P3R

Wohin willst du die abgebauten Sachen packen, insbesondere Inhalte aus Truhen? Wie sicherst du die Performance und vermeidest mögliche Datenverluste/-dopplungen?

Inventar & EC der Spieler sind definitiv zu klein und je mehr Inhalte auf dem Grundstück sind, desto weniger Möglichkeiten hast du... Insbesondere wenn wir hier an entsprechende "Lagergrundstücke" der Spieler herangehen. Im Grunde gibt es also ein "Logistik"-Problem, sobald es eine signifikante Menge an Items auf dem Grundstück werden. Ebenso kannst du nur eine bestimmte Menge an Blöcken abbauen/in Inventare/Kisten, bevor diese sich stark negativ auf die Performance auswirkt.

Bei einer "Mengenbegrenzung" gibt es nun die Herausforderung, dass diese in einem Rahmen liegen würde/müsste, welcher so gering ist, dass sich das Feature wieder nicht mehr lohnt...

Resultat: Egal, wie wir in das Konzept einsteigen, gibt es keinen Weg der Performance, Sicherheit und Funktionalität sicherstellt.

Zitat von Roter_Adler_

Wie wäre es, wenn dann halt alle Truheninhalte gelöscht werden, und man im Chat vorher einen Warnhinweis erscheinen lässt?

Selbst wenn du Truheninhalte löschst... Was übrigens auch bei entsprechendem Warnhinweis wiederholt zu Beschwerden von Spielern führen wird, weil sie ihn schlichtweg ignorieren...

Ein einfaches Grundstück mit halbwegs anständiger Bebauung (welche sich "lohnt" mit der von dir vorgeschlagenen Funktion "abzubauen") hätte zu viele Blöcke/Blockarten, um diese effektiv unterzubringen... Vom Abriss von Merge-Grundstücken will ich gar nicht erst anfangen.

Wie im anderen Thread geschildert, müssten hierfür alle Blöcke auf dem Grundstück katalogisiert (Art und Anzahl), anschließend ggf. "aussortiert" werden und dann irgendwo (Inventar, Truhen, etc.) "eingelagert" werden, damit du als Besitzer wieder Zugriff darauf hast.

Sprich: Block bewerten > katalogisieren > löschen > Item des Blocks erzeugen > in entsprechendes Inventar/Truhe legen.

Je größer hier die Datenmengen werden, desto länger braucht der Prozess. Je länger der Prozess braucht, desto anfälliger wird er für Datenverlust/Datendopplung.

Die Fragen, die schon im alten Thread gestellt wurden bleiben offen:

• Wo bringst du die ganzen Blöcke und Items vom Abriss unter?
  • Denk dran, dass niemand ein "einfaches" Grundstück für 20k abbaut. Da muss schon was an Werten drauf sein, damit das Feature genutzt würde.
• Wie schützt du ein so kritisches Feature gegen Missbrauch?
  • Gerade durch die hohe Verarbeitungsmenge ist das System anfällig gegen gewollte oder ungewollte Manipulation der Daten. Sei es durch Serverprobleme oder absichtliche Handlungen der Spieler.

Kurzum: Um es performanceschonend, platzsparend und sicher zu halten... benötigt das System zum "Abriss" der Grundstücke eine Menge an Beschränkungen, welche es nutzlos/unbrauchbar machen.