Spawner

Hate bedeutet, unabhängig von der objektiven Sachlage, emotionsbedingt radikal gegen etwas zu sein. Zu versuchen, Widersprüche zu umgehen, indem man diesen Disclaimer vorausschickt, ist unvorteilhaft, denn es unterstellt indirekt, dass alle nachfolgenden, kritischen Beiträge vom Threadersteller per se als Hate betrachtet werden, womit man versucht, eben solche Beiträge zu vermeiden, sich aber nicht wirklich einen Gefallen damit tut.

Das unternehmerische Problem

Abge verdient mit Kistenkäufen Geld. In den Kisten befinden sich u. a. Spawner in der Größenmenge von 1-10 Stück. Spawner sind (inzwischen) ein ziemlich wertvolles Gut auf GrieferGames und natürlich möchten viele Spieler deshalb gerne in den Besitz von Spawnern kommen. Folglich ist der Anreiz für Kistenkäufe entsprechend hoch. Könnten man Spawner beim Orbhändler erwerben, gäbe zumindest weniger Anreize, sich Kisten zu kaufen. Ergo: Unternehmerisch keine kluge Entscheidung.

Das wirtschaftliche Problem

Spawner sind ein Sondernfall unter den hochpreisigen Items und sie müssen immer zahlenmäßig reguliert werden, gerade in diesen Zeiten der Item-Hyperinflation, denn Spawner produzieren alle möglichen Mobs und damit alle möglichen Mobdrops und zu was das führen kann, hat man am Beispiel der OrbAxt ja nur allzu deutlich beobachten können. Würde man Spawner für Orbs erwerben können, dann könnte man buchstäblich aus Dreck Gold machen. Es würden in kurzer Zeit sehr viele Spawner in Umlauf kommen. Dadurch würde a) der Preis für Spawner stark sinken und b) würden noch viel viel viel mehr Mobdrops produziert werden, als es derzeit ohnehin schon auf dem Markt gibt. Ein solches System zerfrisst sich selbst. Die Freude über die OrbAxt damals war bei vielen Spielern groß, weil man zunächst oft nur den persönlichen Nutzen sieht, der Blick für's Große und Ganze jedoch fehlt. Letztendlich hat genau die erhöhte Produktionsmenge zum heftigen Preisverfall von Holz geführt und bei Spawnern wäre es das exakt selbe Prinzip.

Letztendlich könnten sich nur die Spieler freuen, die auf die Wirtschaft überhaupt nichts geben und einfach nur 30 Spawner auf ihrem GS stehen haben wollen. Aber selbst, wenn es sich nur um Dekospawner handelt, kommt das Problem der Serverperformance hinzu. Mobs belasten nun einmal die Serverperformance stark, weshalb es den Mobremover und die Passivfunktion von Spawnern gibt. Mehr Spawner = mehr Mobs = weniger Redstone.

Im Grunde ist der Kerngedanke deines Threads von edler Natur, doch die praktische Machbarkeit geht meiner Auffassung nach gegen 0, weil damit einfach so viele Probleme einhergehen, dass man erst einmal einen ganzen Katalog an Lösungen und Workarounds entwickeln müsste, um dem irgendwie entgegenwirken zu können.

Zitat von Zytocraft

Das wirtschaftliche Problem

Spawner sind ein Sondernfall unter den hochpreisigen Items und sie müssen immer zahlenmäßig reguliert werden, gerade in diesen Zeiten der Item-Hyperinflation, denn Spawner produzieren alle möglichen Mobs und damit alle möglichen Mobdrops und zu was das führen kann, hat man am Beispiel der OrbAxt ja nur allzu deutlich beobachten können.

Das verstehe ich nicht, warum spawner heute soviel mehr wert sind. Preis/Leistung ist echt miserabel.

2018/2019 gab es auch eine diskussion über die Wirtschaftlage, zuviel geld, zuviele items und die preise im keller.

Da gab es aber keine möglichkeit spawner oder eggs zubekommen, die wurde nur durch das Team rausgegen.

Zu der Zeit hat ein Spawner 125k gekostet und ein villager egg 15k. Beacon preis war auf 300$ runter.... (man konnte noch skelett-eggs im nether in spawner packen)

Dann wurde Fly in der farmwelt deaktiviert (angeblich wegen bots) und der cobblegenerator/tnt-cobbler nutzlos gemacht.

Auch hier war die begründung wirtschaft und server-performance. Auf CB10 waren wir fast dauerhaft über 300 Spieler und es lief trotzdem.

Die Geldmenge hat sich durch die ganzen moneydrops ins lächerliche erhöht, items gibts immernoch zuviele die in kurzer zeit erzeugt werden, besonders durch die unmengen an cobble-spawnern. Nur die beacon preis haben sind stabilisiert, aber sollten weit teurer werden eigendlich.

Man muss auch immernoch nicht die farmwelt und wirklich farmen, was das Team ja eigendlich möchte.

Also ich kann nicht wirklich ein zusammenhang erkennen, zwischen spawnermenge und wirtschafstlage,

da das Team mit anderen methoden alles wieder hinfällig macht. (flytränge, spawner+egg's in den kisten, usw.)

SplashMania

In der Analyse stimme ich dir vollkommen zu. Wird eine Maßnahme zur "Rettung" der Wirtschaft eingeführt, so taucht dafür plötzlich ein anderes "Feature" auf, dass diese Änderung wieder zunichte macht und am Ende ist im Grunde ein Nullsummenspiel. Letztendlich lässt das ja eigentlich nur den Schluss zu, dass die Wirtschaft bei der Entwicklung des Servers nicht so sehr im Vordergrund steht, wie viele Spieler sich das eigentlich wünschen würden. Nicht alle Spieler möchten hauptsächlich farmen und handeln und betrachten GrieferGames als Wirtschaftssimulation, aber Wirtschaft ist nun einmal etwas, das sich auf natürliche Weise aus dem Zusammenspiel von verschiedenen Interessen in einer Gesellschaft ergibt und ein derart natürliches Bestreben größtenteils zu ignorieren, halte ich für langfristig ziemlich fatal.

Ich verstehe die Intention von Schrininhio. Bei einem unregulierten Markt machen Spieler genau das, was im Reallife gerade bei seltenen Ressourcen auch gerne illegal gemacht wird - sie bilden Kartelle und treiben dadurch die Preise künstlich in die Höhe. Das hat nichts mehr mit dem natürlichen Marktmechanismus zu tun, das ist mafiöses Gehabe.

Bei Spawnern ist das eine heikle Angelegenheit. Wenn man nichts tut, dann sind diejenigen, die gerne einen Spawner hätten, dem Wucher der Spawnerverkäufer hilflos ausgeliefert. Wenn man Spawner aber z. B. gegen Orbs allen Spielern zugänglich macht, dann läuft man Gefahr den Markt damit zu überschwemmen, denn dann versuchen auf einmal 2-3 tausend Spieler mit Orbs an Spawner zu kommen und auch wenn es nur ein Bruchteil davon schafft, bedeutet das einen deutlichen Zuwachs an Spawnern auf dem Markt und MobDrops könnte man folglich komplett in die Lava werfen. Dieses Dilemma ist schwierig zu lösen, den Vorschlag eines sehr hohen Preises fand ich aber schon einmal ziemlich gut. Auf dieses Weise muss man trotzdem noch sehr sehr lange für einen Spawner arbeiten, aber immerhin müssen "ärmere" Spieler dann nicht mehr bei den Monopolisten betteln und Wucherpreise zahlen, die über die Zeit auch noch steigen.

Zitat von Schrininhio

Zitat von Zytocraft

Hate bedeutet, unabhängig von der objektiven Sachlage, emotionsbedingt radikal gegen etwas zu sein. Zu versuchen, Widersprüche zu umgehen, indem man diesen Disclaimer vorausschickt, ist unvorteilhaft, denn es unterstellt indirekt, dass alle nachfolgenden, kritischen Beiträge vom Threadersteller per se als Hate betrachtet werden, womit man versucht, eben solche Beiträge zu vermeiden, sich aber nicht wirklich einen Gefallen damit tut.

Das unternehmerische Problem

Abge verdient mit Kistenkäufen Geld. In den Kisten befinden sich u. a. Spawner in der Größenmenge von 1-10 Stück. Spawner sind (inzwischen) ein ziemlich wertvolles Gut auf GrieferGames und natürlich möchten viele Spieler deshalb gerne in den Besitz von Spawnern kommen. Folglich ist der Anreiz für Kistenkäufe entsprechend hoch. Könnten man Spawner beim Orbhändler erwerben, gäbe zumindest weniger Anreize, sich Kisten zu kaufen. Ergo: Unternehmerisch keine kluge Entscheidung.

Das wirtschaftliche Problem

Spawner sind ein Sondernfall unter den hochpreisigen Items und sie müssen immer zahlenmäßig reguliert werden, gerade in diesen Zeiten der Item-Hyperinflation, denn Spawner produzieren alle möglichen Mobs und damit alle möglichen Mobdrops und zu was das führen kann, hat man am Beispiel der OrbAxt ja nur allzu deutlich beobachten können. Würde man Spawner für Orbs erwerben können, dann könnte man buchstäblich aus Dreck Gold machen. Es würden in kurzer Zeit sehr viele Spawner in Umlauf kommen. Dadurch würde a) der Preis für Spawner stark sinken und b) würden noch viel viel viel mehr Mobdrops produziert werden, als es derzeit ohnehin schon auf dem Markt gibt. Ein solches System zerfrisst sich selbst. Die Freude über die OrbAxt damals war bei vielen Spielern groß, weil man zunächst oft nur den persönlichen Nutzen sieht, der Blick für's Große und Ganze jedoch fehlt. Letztendlich hat genau die erhöhte Produktionsmenge zum heftigen Preisverfall von Holz geführt und bei Spawnern wäre es das exakt selbe Prinzip.

Letztendlich könnten sich nur die Spieler freuen, die auf die Wirtschaft überhaupt nichts geben und einfach nur 30 Spawner auf ihrem GS stehen haben wollen. Aber selbst, wenn es sich nur um Dekospawner handelt, kommt das Problem der Serverperformance hinzu. Mobs belasten nun einmal die Serverperformance stark, weshalb es den Mobremover und die Passivfunktion von Spawnern gibt. Mehr Spawner = mehr Mobs = weniger Redstone.

Im Grunde ist der Kerngedanke deines Threads von edler Natur, doch die praktische Machbarkeit geht meiner Auffassung nach gegen 0, weil damit einfach so viele Probleme einhergehen, dass man erst einmal einen ganzen Katalog an Lösungen und Workarounds entwickeln müsste, um dem irgendwie entgegenwirken zu können.

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Ich verstehe deine Argumentation.

Es sollen die Spawner ja nicht für 1 Mio in dem Orbshop geben sondern von mir aus mit 300 Mio oder so.

Die meisten würden es dann eh wieder als Anlage nutzen aber die anderen um sie zu placen...

Die meisten die Spawner kaufen, spekulieren ja damit also bleibt sie in der EC. Dann können die Händler damit weiterhandeln und sich die Dinger hin und her schieben und die anderen können sie setzen. Wo is das Problem

Klar verdient Abge Geld mit den Kisten in den Spawner drin sind.

In erster Linie werden die Kisten wegen den Prefixen gekauft und nicht wegen den Spawnern.

Ich weiß gar nicht wieviel hunderte oder tausende Kisten auf meinem CB geöffnet wurden aber eins war nicht dabei.

SPAWNER

die Droprate von nur einem Spawner is geringer als Prefix xD

Es war halt nur ein Vorschlag.

Ich möchte halt einfach nur meine letzten 2 Spawner auf meinem Plot setzen die ich gerne möchte. Kann ich aber nicht da keiner sich von den Dingern trennen möchte.

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300 mio OeBS haben ein Gegenwert von ~3mio

Von diesen 3 mio kannst du dir 7 spawner kaufen.

Also macht das wenig sinn

Tatsächlich macht das schon Sinn...

Es geht nämlich nicht darum, das beste Preis-Leistungsverhältnis zu erzeugen, sondern eine alternative Beschaffungsmethode für Spawner zu generieren. Man kann über die konkrete Summe streiten, aber der Preis wird am Ende - wenn überhaupt umsetzbar - deutlich über dem Marktpreis liegen müssen, einfach damit der Markt nicht mit Spawnern überflutet wird, wenn sich 2-3k Spieler auf einmal aufmachen und wie wild anfangen, auf Spawner hinzuarbeiten. Bisher wurde der Zufluss an Spawnern durch die geringe Wahrscheinlichkeit, diese aus den Kisten zu ziehen, reguliert. Wenn man etwas sehr Wertvolles für die breite Öffentlichkeit zugänglich macht, müssen die Anforderungen entsprechend hoch sein, damit es prinzipiell alle schaffen können, aber eben nicht jede/r. Vielleicht nicht optimal, aber immerhin gerechter, als Spawner von Monopolisten kaufen zu müssen.

Finde ich an sich eine gute Idee um Orbs andersweitig zu nutzen und um mehr items aus der Wirtschaft zu ziehen.

Zitat von Schrininhio

Die Spawner wandern von der einen reichen Hand zur anderen reichen Hand der sie auch nicht setzen will. Daher kann die Orb Dollar Umrechnung scheiß egal sein. Ihr handelt den Spawner weiter von Hand zu Hand bis sie 5 Mio kosten und die, die einen setzen wollen farmen nicht mehr für die Preisdrücker die für Holz 1k und Sand 700 bieten wollen sondern für den Orbchef. Dann könnt ihr euer Zeug selber farmen und das auch hoch traden von mir aus

Das ist sehr gut erklärt. 👍

Beachten muss man dabei natürlich aber auch, dass sich die Spielerschaft in der Praxis nicht so strikt in Händler, Produzenten und Placer teilen wird. Neben den Spielern, die nur einen Dekospawner zum Setzen haben möchten, würden natürlich auch viele Spieler das Angebot der Orbhändlers nutzen, um den Spawner zu placen und aktiv daran zu farmen oder ihn in den Handel zu bringen - beides beeinflusst den Preis für Spawner und den Zufluss vom Mobdrops. Gerade der Umstand, dass sich die Folgen schwer abschätzen lassen und eine einfache Einteilung in schwarz-weiß nicht möglich ist, macht eine faire und gleichzeitig wirtschaftlich milde Lösung für alle Gruppen von Spielern leider sehr sehr schwierig...

Es ist bald sogar berechtigt 1miomzunehmen wenn es so weitergeht die ersten wurden für 550-600k verkauft…so kann ich mir bzw will mir keinen setzten .

Deshalb finde ich diese Idee grandios.

Lg

Die Idee mit dem /orbsspawner Befehl empfinde ich als sehr gelungen. Das hätte nun wirklich den Vorteil, dass Spieler welche den auch wirklich setzen wollen (Egal aus welchem Grund) diesen recht einfach, (zwar durch harte Farmarbeit aber eben einfach) auch erhalten können. Der positive Nebeneffekt dürfte dabei sein, dass diese Spieler nicht mehr auf den Kauf herkömmlicher Spawner bei Händlern angewiesen sind. Damit dürfte auch ein Teil der Nachfrage bedient sein und die Preise für die bisherigen Spawner sollten sich selbstständig anpassen. Wie jedoch auch weiter oben von einigen angemerkt wurde, ist ein Wirtschaftssystem welches eben auch hier in GG Anwendung findet nicht ganz einfach zu steuern oder zu regulieren. Der Gedanke verdient jedoch weiter verfolgt zu werden.

P.S. Um es gleich mal mit anzumerken. Ja auch ich handele zum Teil mit Spawner und kann die derzeitigen Preise nicht für gut heißen. Jedem Spieler sollte es möglich sein über kurz oder lang sich bestimmte Dinge einfach leisten zu können. Wer sagt denn das Spawner nur für die Reichen bestimmt sind.

Die Idee mit einem Orbspawner, der direkt geplact wird, ist super.

Bedenkt aber bitte auch, dass das primär erstmal nur den Händlern hilft, weil diese so keine zusätzliche Konkurrenz bekommen und den Spielern, die Dekospawner setzen möchten.

Die Inflation von Mobdrops in der Gesamtwirtschaft würde weiterhin zunehmen, da mehr Spawner auch mehr Mobdrops bedeuten, auch wenn nicht alle Spieler Spawner zum Farmen placen. Zudem bleibt das Problem der Serverperformance. Der Mobremover entfernt zwar regelmäßig die Mobs, aber in der Zwischenzeit bedeuten mehr Mobs natürlich auch eine stärkere Belastung.

Spawner sind ein kritisches Thema, denn als Handelsware sind sie unproblematisch. Geplact bedeuten sie aber Inflation und Serverbelastung und das Gewicht dieses Faktors steigt nun einmal mit der Quantität der vorhanden Spawner. In gewisser Weise müssen Spawner also immer sehr begrenzt bleiben...leider.