passive Spawner: durch Spieler auslösen

Also da ich selber große Spawnerfarmen betreibe, sowohl private und eine Communityfarm denke ich das solch eine Änderung Sinn macht.

Zitat von Kaiser_Tobias_1

Also zuerst einmal wurde die passiven Spawner genau mit diesem Versprechen, dass sie ohne getriggert zu werden produzieren, angekündigt. Dies jetzt im Nachhinein zu revidieren würde vielen Spielern vor den Kopf stoßen - dafür produzieren die Teile ja auch weniger und sind Endlich.

Nunja was glaubst du was die Umstellung auf passiv bei vielen gemacht hat? Ich musste meine damalige Farm komplett umbauen bzw. Zurück bauen. Die Umstellung hatte ja das Ziel, dass die Server durch die ganze Redstonetechnik und Mobberechnung weniger belastet wird. Was zugegebenermaßen auch gut funktionierte hat.

Zitat von Kaiser_Tobias_1

Wenn man als Spieler nun die Spawner triggern muss ist man auf viel Onlinezeit angewiesen damit sich die Dinger rechnen - ergo viel mehr Afk Spieler und teils noch totere Chats als ohnehin schon. Dann sagst du noch, dass man die Spawner deiner Meinung nach automatisch leeren könnte. Dies würde bedeuten, dass die Spawner, solange sie jemand afk triggert, unendlich lange produzieren. Nun ja derzeit ist man dazu angehalten mindestens 2 Mal am Tag zu leeren damit annähernd durchgehend produziert wird - also muss man etwas für seinen Erfolg machen.

Bei den online Zeiten geben ich dir recht, aber das sich Spawner rechnen? Das war glaub ich für einzelne Spawner schon immer schwer zu erreichen. Schau dir das derzeit doch mal an, welchen Zeitraum man einplanen muss damit nen Spawner „sich rechnet“. Da kommt es auch drauf an ob du mit kompletten Einkaufspreis oder nur die Differenz zwischen Einkaufspreis und Grundstückspreis mit Spawner rechnest.

Derzeit gibt es auch genügend AFK-Geier. Also wird die Zahl der Accounts die online sind steigen aber die tatsächliche Spielerzahl bleibt gleich.

Das automatisch leeren war als optionaler Zusatz gemeint. Es wurde schon öfters als Vorschlag vorgetragen und ich dachte ich bringe diesen erneut mit ein. Der Hauptvorschlag ist aber das triggern der Spawner.

Zitat von Kaiser_Tobias_1

Preise aus Soawnerdrips werden vermutlich nie wieder wirklich steigen da es

a) viel zu viele Community-Farmen gibt (nicht falsch verstehen ich finde sowas super!)

b) viel zu viele Spieler Preisdumping betreiben - dies gilt für Verkäufer und Einkäufer

c) Die Nacjfrage garnicht das Angebot decken könnte (Ich würde behaupten, dass allein aktuelle Lagerbestände an Knochen auf ganz GG die Community locker für ein Jahr versorgen könnte...)

Die Änderung hätte nicht sofort einen Einfluss auf die Wirschaft. Und ich glaube nicht, dass das Angebot nach der Änderung auf Dauer die Nachfrage übersteigt. Es würde einfach nicht mehr jeder, irgendwann mal gesetzter Spawner Items generieren.

Zitat von Kaiser_Tobias_1

Zudem macht es doch keinen Sinn wenn ich noch weniger für mein Geld arbeiten muss. Der Auwand müsste viel mehr erhöht werden weswegen eine Abschaffung der passiven Spawner erstrebenswerter wäre als weitere Vorteile hinzuzufügen - Hypothetischer Gedankengang!

Der Aufwand wäre der selbe wie jetzt auch. Aber der Einsatz würde erhöht werden. Man müsste seine Accounts online halten und ohne dem automatisch ausleeren darauf achten, dass die Spawner geleert werden.

Ich weiß das das ein unpopulärer Vorschlag ist. Aber ich, als Betreiber mehrerer Spawnerfarmen im nicht Grand kleinem Rahmen, würde dieses Modell bevorzugen.

So ich hab leider jetzt erst Zeit gefunden:

Zitat von pathosFM

Ich betrachte den Vorschlag eher kritisch.

Wird ein der passive Spawner nur getriggert, wenn man sich in der Nähe befindet, werden Inventarupdates im Nachhinein nahezu überflüssig.

Das Inventarupdates überflüssig werden, wäre nur der Fall wenn eine Möglichkeit geschaffen würde die Spawner durch einen Mechanismus, ob es nun ein Trichter oder sonst etwas, automatisch zu entleeren. Da dies aber eher ein Verweiß auf einen schon getätigten Vorschlag ist und nicht der Hauptvorschlag dieses Beitrages ist, würde ich es Begrüßen diesen auch als solchen anzusehen.

Zitat von pathosFM

Dies hätte nicht nur zur Folge, dass viele Spieler unzufrieden wären, (...)

Das Spieler bei Änderungen unzufrieden sind sollte nicht der Maßstab für eine gesunde Wirtschaft sein.

Zitat von pathosFM

(,,,), dass sich dies wahrscheinlich auch auf die Preise von Dracheneiern und Endportalrahmen auswirken würde. (...)

Die Preise für Dracheneier und Endportalrahmen müssen weshalb auf dem jetzigen Stand bleiben? Die Argumentation bezüglich der Preise funktioniert meiner Meinung nach nur bei nicht durch das Netzwerk subventionierten Items. Da Dracheneier und Endportalrahmen aber küstlich wertvoll gehalten werden erschließt sich mir nicht der Grund es für andere Items nicht auch zu machen?

Zitat von pathosFM

Des Weiteren befürchte ich, dass eine solche Änderung eher einen Negativeffekt hätte. Viele Spieler leeren ihre Spawner zum Teil nur noch sporadisch, denn er ist ja eh wieder voll, wenn man das nächste mal online ist.

Ich habe bei mir bemerkt, dass auch ich nicht alle passiven Spawner, die ich auf irgendwelchem CBs besitze, regelmäßig leere. Liegt aber bei mir eher daran, dass der Gewinn an Itemwert durch das leeren der Spawner die investierte Spielzeit (pro Runde Spawnerleeren ca. 40-50 Minuten) nicht wert ist. Sprich ich kann mehr Ingame$ in der selben Zeit mit anderen Aktivitäten erwirtschaften.

Zitat von pathosFM

Durch diesen Vorschlag würde eher der AFK-Betrieb gefördert werden.

Was meinst du mit AFK-Betrieb? Regelkonformen AFK-Betrieb oder der durch die Netzwerkregeln verbotene AFK-Betrieb?

- Zum Regelkonformen AFK-Betrieb: Das würde genau was ändern? Die Serverbelastung wird ja nicht erhöht, dadurch dass Chunks dauerhaft ohne jedwede Änderung geladen werden. So wie ich das verstanden habe, sind das ständige Neuladen/Neuberechnen der Chunks, neuer Entitäten oder Redstoneanlage Serverbelastend. Wenn du aber eine Regelkonforme Spawnerfarm hast, die mit passiven Spawnern läuft, wird da nicht des Server mehr belasten als jeder andere Spieler diesen auch belasten würde.

- Zum verbotenen AFK-Betrieb: Das wäre, genau wie jetzt auch, ein Bangrund. Also wenn es wer Riskieren will viel Erfolg auf dauer damit. Dann brauch man sich auch keine Sorgen um Rentabilität einer Farm machen.

Zitat von pathosFM

Auch wäre man als Spieler schon fast gezwungen ständig den Spawner zu leeren, wenn man spielen möchte, damit er überhaupt ein wenig wirtschaftlich ist. Für den Spielspaß eher negativ.

Naja man wäre, genau wie jetzt auch, nicht gezwungen den Spawner ständig zu leeren. Und von wirtschaftlich sein sind die meisten Spawner weit von entfernt. Rechne dir mal aus wie lange ein Cobblespawner laufen muss damit er seine Investitionskosten wieder eingespielt hat. Es gibt sogar einen Beitrag im Tutorial-Bereich des Forums. (Tägliche Effizienz der passiven Cobble Spawner) Ich bin mal so frei gewesen und hab den Beitrag hier verlinkt. Das hört sich für mich nach einer Langen Investitionszeit an bis sich ein Spawner rentiert hat.

Zitat von pathosFM

Zusammen mit dem Gefühl unnütz in etwas investiert zu haben, wäre dies nicht gut für die Stimmung in der Community.

Das Gefühl, wenn es Änderungen an Spawnern gibt, kenne ich leider zu gut. Aber man muss damit Leben lernen. Die Community will leider nicht immer das Beste für das Gesamtkonzept Griefergames. Oftmals nur das für jeden subjektiv Beste rausholen.

Zitat von pathosFM

Auch darf man nicht vergessen, dass nicht wenige Spawnerplots gekauft haben. Auf ihren Main CBs, als auch auf anderen CBs. Diese Farmen ließen sich nur noch betreiben, wenn man mit mehreren Accounts afk steht. Hinzu kommt auch, dass Spawnerplots als Handelware extrem im Preis sinken würden. (...) Plots würden sehr wahrscheinlich nur noch 1/5 ihres Wertes haben.

Mir ist dieser Punkt sehr wohl bewusst, dass viele Spawner-Plots gekauft haben. Ich habe es ja nicht anders gemacht. Das diese dann aber von einer Person alleine nicht mehr im selben Rahmen wie jetzt betrieben werden könnten ist mir sehr wohl bewusst. Es ist mir bewusst und auch von mir gewollt. Dadruch, dass jeder einzelne Spawner auf den Citybuild-Servern Items generiert und somit zu seiner eigenen überflüssigkeit beiträgt sehe ich keinen anderen Weg als die Produktion einzuschränken.

Dass Spawner-Plots auch als Handelsgut gelten ist mir auch bewusst. Sollte aber keine höhere Gewichtung in der Entscheidungsfindeung haben als das Ziel eines stabilen Preises für Spawneritems. Wenn jemand wirklich daran interessiert ist den Weg eines Produzenten einzuschlagen, dann wird ihn auch nicht der geringere Wert eines Grundstücks mit gesetzten Spawnern abschrecken. Die einzigen die es abgeschreckt werden sind die die Spekulanten und die werden andere Handelsgüter finden mit denen sie spekulieren können.

Zitat von pathosFM

Lagerupgrades würden sich nicht mehr auf den Preis auswirken.

Wie oben schon erwähnt ist die Möglichkeit einer automatischen Entleerung eher als Verweiß bzw. Zusatz zu werten. Der Hauptvorschlag ist das Umstellen der Spawner darauf, dass sie getriggert werden müssen.

Zitat von pathosFM

Plots die nicht mehr wirtschaftlich genutzt werden, werden über kurz oder lang günstig abgestoßen oder zu Communityfarmen umgemünzt. Dies hätte zur Folge, dass es deutlich mehr Selbstversorger und somit weniger Handelsware geben würde. Zudem würde die Produktion steigen, da man selbst gar nicht schafft seine Spawner immer zu leeren. Zumindest nicht, wenn man auch mal mehr als Leeren machen möchte. Viele Besitzer und Spieler bei identischer Spawnermenge hingegen schaffen dies.

Dadurch das die Konzentrierung der Plots nicht mehr bei einigen Wenigen wäre, wäre es für Anfänger einfacher sich ein solches zu besorgen und sich dadurch selbst zu versorgen. Deine Beschriebene Zukunft wäre doch fantastisch oder? Das wäre doch der Ansatz: Es gibt viele kleine Produzenten, mit vielen kleinen Produktionskapazitäten. Diese Spieler sind nicht mehr voll umfänglich auf irgendwelche gesichtlosen Bots angewiesen (die ein Thema für sich sind).

Zitat von pathosFM

Auch stelle ich mir an dieser Stelle die Frage, von welchen passiven Spawnern die Rede ist? Systembedingt muss man alle betrachten. Da die Droprate von passiven Spawnern deutlich niedriger ist, als im Aktivzzstand, müsste diese bei deinem Vorschlag erhöht werden, denn sonst stehen die meisten Spawner wieder auf aktiv. Für die Serverperformance nicht sonderlich günstig. In Sachen AFK-Farmen eh nicht.

Klar meine ich alle passiven Spawner. Wie oben schon geschrieben würde sich durch diese Änderung nichts an den Netzwerkregeln ändern und somit auch nichts an den AFK-Farmregeln. Es würden die ersten 2-3 Wochen Spieler AFK-Farmen und würden wegen Regelverstößen jeweils einen hübschen kleinen Ban erhalten. Das Problem würde sich dann schnell von selbst erübrigen!

Zitat von pathosFM

Beachtet bitte auch, dass der Orbhändler hier ein Steuerelement seien sollte. Bei den derzeitigen Mobdroppreisen ist er es nicht. Bei craftbaren Items hingegen schon. Da muss man sich eben Mühe geben.

Wie du schon selbst festgestellt hast ist der Orbhändler zu umständlich bzw. unrentabel um als Item-Abfluss sinnvoll zu fungieren. Warum dann nicht das Übel der Überproduktion an der Wurzel fassen und die Hürde für einen hohen Itemoutput, durch eine erneute änderung an den Spawnern, hochsetzen?

Zitat von pathosFM

Unterm Strich denke ich, dass eine Änderung des Spawnersystems mehr negative als positive Folgen hätte. Das Problem bestünde weiterhin an der Masse an Items. Diese müssen aus dem Spiel. Vorschläge dazu gab es bereits einige.

Ich bin der festen Überzeugung, dass die durch mich vorgeschlagene Änderung, das Problem an der Wurzel greifen würde. Es sollte etwas dauern bis das System seine Wirkung im Markt entfaltet aber Langfristig wäre es eine Möglichkeit den Nachschub der Items einzuschränken.

Trotz dass wir nicht einer Meinung sind danke ich dir, dass du dich an diesem Beitrag beteiligt hast!

Zitat von AlphaLord

Meiner Meinung nach:

Aktive Spawner :

Müssen getriggert werden, zum Spawnen der Mobs

Passive Spawner :

Arbeiten PASSIV, also nicht getriggert..

Wenn man es umstellen würde, wären Passive Spawner wieder unnötig....

Alles anzeigen

Warum wären passive Spawner dann ünnötig? Erkläre mir bitte deine Sichtweise.

Aus meiner Sicht haben und behalten beide Spawner-Arten ihre Daseinsberechtigung

- Passive Spawner ermöglichen weiterhin Itemdrops zu generieren, wie jetzt auch schon, ohne die Mobs aktiv zu töten oder aktiv zu looten. Die einzige Änderung wäre die, dass du die Spawner wie aktive Spawner triggern und den Loot entnehmen musst.
- Aktive Spawner hingegen ermöglichen ein aktives töten und looten.
Sind und bleiben aus meiner Sicht zwei unterschiedliche Spawnerarten mit verschiedenen Nutzungssszenarien. Auch in Verbindung mit meinem Vorschlag.

So ich erneut. Erst jetzt Zeit für eine Antwort gefunden

Zitat von pathosFM

Ich selbst betreibe auf meinem Plot 49 Spawner und dies sehr unwirtschaftlich, da mein Interesse eher baulicher und noch wirtschaftlicher Natur ist.

Ich betreibe alle meine Farmen, bis auf eine Communityfarm, aus wirtschaftlichen Interessen. Das bauliche interessiert mich eher weniger. Deshalb bin ich an diesem Thema interessiert bzw. würde gerne eine Änderung sehen.

Zitat von pathosFM

Auch habe ich bereits einige sehr radikale Änderungen vorgeschlagen, welche die Produktion von passiven Spawnern verringern. Ein Vorschlag war sogar, dass er nur noch produziert, wenn man ihn triggert. Kommt dir das bekannt vor?

Den Vorschlag habe ich leider nicht in der Suchefunktion gefunden. Kannst du ihn mir mal verlinken? Kommt mir aber doch bekannt vor Sollte ja auch der erste Ansatz in einer Planwirtschaft sein, was GG durch die Einwirkungen der Administration ist, dass man versucht die Produktion einzuschränken.

Zitat von pathosFM

Der Vorschlag wurde abgelehnt und ich kann die Gründe dafür sogar verstehen. Auch wurde mehrfach die Aussage getroffen, dass man an der Funktionsweise nichts ändern wird.

Eine Änderung der Funktionsweise wäre als Steuerungselement aber nicht verkehrt. Zumal die Grundlegende Funktion nicht verändert wird. Es wird nur eine Bedingung geschaffen die die Funktion auslöst.

Zitat von pathosFM

Daher sind eben andere Wege gefragt. Es sind also Lösungen zu finden, welche sowohl eine Produktion, als auch den Eintausch attraktiv gestalten. Dass dies derzeit absolut nicht gut läuft ist uns beiden klar. Allerdings bietet dieser Weg auch viele Möglichkeiten GG entscheidend weiterzuentwickeln. Und darauf lege ich mein Augenmerk.

Das der derzeitige Weg nicht funktioniert ist, wie du auch schon angemerkt hast, klar. Die Itemproduktion ist zu hoch und der Itemabfluss zu niedrig. Es gibt aktuell keinen wirtschaftlichen Weg, ob zeitlich oder finanziell ist hier egal, Items aus der Wirtschaft sinnvoll zu entfernen. Es fehlt ein sinnvoller Nutzen für die Masse der Produktionen. An einer Weiterentwicklung der Wirtschaft des Netzwerkes sollte jeder, der aktiv eine Wertschöpfungskette anstrebt, interessiert sein. Somit bin ich persönlich an einer solchen doch sehr interessiert. Es wäre eine Idee ein Forum nicht aber eine Echokammer für Produzenten zu schaffen. In diesem sollten sich die großen Produzenten mal zusammen setzen und aktiv gemeinsam an Lösungsvorschlägen arbeiten.

Zitat von pathosFM

Wir können bei allen Dingen einen Schritt zurück gehen. Fast schon alternativlos betrachte ich die Abschaffung aller OP Verzauberungen in der Plotwelt. Wurde jedoch auch abgelehnt. Zum Wohle einer Handvoll Spieler.

Naja wie du selbst schon bemerkt hast sind die OP-Verzauberungen nur einer Handvoll von Spielern zugänglich. Sie werden dadurch das Problem der Überproduktion nicht mildern, aber meiner Meinung nach auch nicht im Übermaß verstärken. Es wäre auch nur eine kleine Stellschraube die zum Ziel betragen würde. Und zugleich sind es, wie ich vorher schon Festgestellt habe, die Masse der Spawner die Tag und Nacht passiv Items generieren.

Zitat von pathosFM

Und nein, die Zukunft eines Selbstversorger Citybuilds wäre nicht fantastisch.

Da bin ich anderer Meinung

Zitat von pathosFM

Die Zukunft wäre fantastisch, wenn man Dinge, wie Dracheneier, Endstone, Spawner, Bedrock und Eggs beim z.B. Orbhändler kaufen könnte. Es käme fast nur noch darauf an, was man selber leistet.

Wäre eine weitere Schraube an der man stellen Könnte. Aber wer denkt denn da nicht an die ganzen die ihr Geld spekulativ in die Items investiert haben

Zitat von pathosFM

Aber ist das realistisch? Eher nicht.

Realistisch ist in der Theorie alles. Und spätestens wenn so eine Änderung eingeführt wird, ist die Frage danach egal.

Zitat von pathosFM

Die Theorie kling mit toll, aber die Praxis würde viele Spieler vergraulen.

Ich denke nicht, dass es eine bedeutende Anzahl an Spieler vergraulen würde. Der Aufschrei war bisher bei jeder Änderung groß. Und trotzdem spielen die Leute weiter.

Zitat von pathosFM

Zudem müsste dann auch wirklich etwas gegen AFK und Botten getan werden.

Das wäre doch jetzt schon sinnvoll!

Zitat von pathosFM

Schon jetzt kann man sich mit fast allem selbst versorgen. Aber wie sollte ich mir z.B. Dracheneier kaufen, wenn niemand meine gefarmten Güter benötigt, weil er selbst alles erfarmt?

Ich glaube nicht dass jeder sich mit allen Gütern selbstversorgen könnte. Der Weg dahin ist doch jetzt schon beschwerlich. Und die wenigstens werden sich eine eigene Infrastruktur für jedes Item schaffen. Die Menschen sind faul. Deshalb wird es immer Leute geben die für Items lieber zahlen als sie selbst zu farmen.

Zitat von pathosFM

Das Problem an deinen Vorschlag sehe ich zudem in der notwendigen Reglementierung der Spieler.

Die besteht doch jetzt schon. Es müsste nur aktiv kontrolliert werden.

Zitat von pathosFM

Er muss kontrolliert oder von anderen Spielern denunziert werden. Das ist absolut nicht mein Ding. Schon jetzt wird darum gebeten Spieler, welche gegen Regeln verstoßen zu melden. Das nimmt alles Formen an, die ich nicht unterstützen möchte.

Das mit dem denunzieren ist auf Griefergames so eine Sache. In diesem Punkt hat sich Griefergames im November 2019 mit der Bannwelle wegen EGH klar dafür positioniert (

Zitat von pathosFM

Und was, wenn dich jemand ins Gefängnis steckt, weil du angeblich gegen irgendeine Regel verstoßen hast. Du hast dann deine Unschuld zu beweisen. Will man also nur noch mit Aufnahme spielen?

Ist es derzeit anders? Also bei wichtigen Trades mache ich immer eine Aufnahme und habe sonst auch immer Videobeweis über den Nvidia-Treiber an.

Zitat von pathosFM

Dein Vorschlag begünstigt einen nicht regelkonformen Spielbetrieb. Dies ist nicht deine Intention, aber wir müssen uns einfach vor Augen halten, dass dies GG-Alltag ist.

Das sollte aber kein Grund sein eine solche Änderung nicht anzustreben. Jeder ist für sein Handeln verantwortlich. Und wer sich wissentlich für ein Nicht-Regelkonformesverhalten entscheidet wird früher oder später mit den Folgen leben müssen. Aber da sollte das Team ihr Augenmerkt sowieso drauf legen.

Zitat von pathosFM

Im Übrigen habe ich auch bereits einen Vorschlag eingereicht, welcher die Itemmenge reduziert, jedoch auch Regelverstöße minimiert.

In diesem Vorschlag ging es darum, dass die Itemmenge durch Verbrauch reduziert wird. Und zwar in Form von Brennstoff. Aktuell laufen die Spawner ohne Verbrauchsmaterial. Ohne Batterie. Dies müsste man ändern. Man könnte diesen Brennstoff beim Orbhändler kaufen. Ist die Brennstoffkanmer des Spawners leer, so produziert er gar nicht mehr. Der Tausch von Items oder sogar das Farmen wird absolut Notwendig für den weiteren Betrieb. Schon hier wird sich zeigen, dass einige Spawner dann erstmal stillgelegt werden.

Ich glaube nicht, dass man den Preis für das Item so hoch ansetzen könnte als dass es sich als Itemabfluss lohnen würde. Die Spawner müssen ja eh mehr produzieren als der Brennstoff kosten darf. Und schon hat man wieder eine Überproduktion und es laufen trotzdem alle Spawner.

Zytocraft was hälst du, als alter Hase im Produktionssektor, von meinem Vorschlag?

Zitat von Jackenaut

Wäre auch dagegen. Ist ist meiner Meinung nach ziemlich unlogisch einen PASSIVEnspawner nicht PASSIV betreiben zu können sondern aktiv.

Ok als passiv verstehe ich, dass man keine Handlung zur Itemproduktion ausführen muss. Unter aktiv verstehe ich eine nicht AFK-fähige Methode. Also wenn es um die Begrifflichkeit geht dann verstehe ich deinen Beweggrund, gegen diesen Vorschlag zu sein, nicht.