Grieferwert - Fluch und Segen zugleich?

Hallo ihr interessierten Leser und Blöckeschubser. In diesem Beitrag soll es um meine persönliche Meinung zu Grieferwert und die daraus resultierenden Folgen gehen

Die Kritik die ich hier äußere richtet sich nicht gegen Personen die an dem Projekt Grieferwert teilnehmen sondern direkt gegen das Projekt Grieferwert.

Jede hier von mir vertretene Meinung und getätigte Aussage entspricht meiner persönlichen Ansicht.

Ich spreche also nur für mich. Nicht für meinen Clan oder für sonst wen!

Folgendes könnt ihr gerne überspringen. Soll nur der Einordnung meiner Person und meines Hintergrundes dienen.

Weiter geht es am nächsten roten Absatz.

Nun zuerst zu meiner Person

Ich bezweifle, dass für viele von euch mein Name ein Begriff ist

Das ist von mir auch gewollt und durch meinen Spielstil forciert da ich keinen Ruf in der breiten Masse der Spieler benötige

Ich bin einer der vielen Spawnerfarm-Betreiber die ihr im Chat wenig seht und im Forum noch seltener bemerkt

Ich agiere überwiegend im Stillen und betreibe mein Geschäft im Hintergrund

Wie ist es mir bisher auf Griefergames ergangen?  

Auf Griefergames spiele ich seit Januar 2019 auf wechselnden CBs.

Gestartet bin ich auf CB10 und habe dort meine ersten Ingame$, wie so viele damals auch, an Bank1 verloren. Die ersten selbst verdienten Ingame$ kamen durch Grundstückskäufe und -verkäufe in die Kasse. Habe dort, auf CB10, auch meinen ersten Spawner auf meinem ersten Merge gesetzt und meine erste Villa gebaut.

Das diesem einen Pigman-Spawner noch viele weitere folgen würden war mir damals noch nicht klar.

Im Verlauf des Jahres 2019 kam ich durch einen Zufall (Es gab einen kurzen Zeitraum in dem mehrere CBs abgeschaltet werden mussten. Dadurch gab es regelrechte Flüchtlingsströme auf andere CBs) über mein Interesse an Farmen in Kontakt mit DeParty93. Er betrieb auf CB2 eine Community Cobble-Farm und war bei den Realmates. Durch ihn habe ich Kontakt zu dem Clan Realmates bekommen und bin dann auch relativ schnell Mitglied in diesem geworden. Durch diese Gemeinschaft kam ich in den Kontakt mit einem Teil der "oberen" 10 Prozent der Spielerschaft.

Durch diese kam ich in den Kontakt mit vinnecin. Dessen Spawnerfarm schwatzte ich ihm für 950k, damals schon eine Stange Ingame$, ab. Die Farm, die damals eine Community-Farm war, wurde von mir zu einer privaten Farm umgebaut und erweitert.

Ich baute mir mit dieser Farm auf CB9 ein Wolle-Imperium auf. Verfeinerte die Technik, schränkte aber den Zugang zu diesem Plot nicht ein. Viele Farmbetreiber machen das, warum auch immer.

Ich war immer der Meinung, dass ein Erfahrungsaustausch, ob redstonetechnischer sowohl auch zwischenmenschlicher Natur, wichtig und förderlich ist.

Im ersten Jahr schaffte ich es so, von einem neuen Spieler mit einem mickrigen Spawner, eine 21 Spawner Schaffarm auf CB9 zu kaufen und dadurch wirtschaftlich Fuß zu fassen. Ich verkaufte ab da Wolle in großen Mengen und kaufte weiterhin Grundstücke an, baute die Gebäude ab und verkaufte Material und Grundstück gewinnbringend getrennt voneinander.

Ich bestimmte in der nächsten Zeit die Wollepreise auf diesem CB und verdiente durch die Farm genügen Ingame$ um die Farm von damals 21 auf jetzt 51 Spawner zu erweitern.

Dann kamen die Schaffarmen auf Nature in großen Mengen auf. Der Wollepreis, von anfänglich 2500Ingame$ die DK weiße Wolle, stürzte binnen eines Monats auf 400Ingame$ je DK weiße Wolle ab.

Das war der ausschlaggebende Moment ab dem ich mich mehr und mehr mit Preisen und Grieferwert beschäftigte habe. Mir fiel zu der Zeit auf, dass sich Preise im Standard-Item-Bereich nur schwerlich bis gar nicht erholen konnten. Große Teile der Standard-Items wurde von Preisaktualisierung zu Preisaktualisierung immer weniger Wert. Admin-Items dagegen stiegen schon damals sukzessive. Viele Trades kamen früher oder später an den Punkt, dass der vermeintliche Käufer meinte:"Aber bei Grieferwert steht dass Item XY, ABC Wert ist. Am liebsten möchte ich ABC-1 zahlen.".

Diesen Zustand diskutierte ich auch damals schon intern bei Realmates.

Da das damalige Realmates-Mitglied Yanalis sich bei Grieferwert engagiert hatte, konnte sie mir im Herbst 2019 den Kontakt zu buggerman88 vermitteln.

Bei diesem Gespräch sprach ich meinen Verdacht, dass Grieferwert als Nebeneffekt seiner preisabbildenden Funktion, speziell die Preise der Standard-Items nach oben hin deckelt, an. Den Vorschlag, für einen Monat die Preise der Standard-Items nicht abzubilden sondern den Markt sich erholen zu lassen, begegnete buggerman88 damals mit der Sorge dass Konkurrenz dadurch auf die Bildfläche drängen könnte, der Vorschlag aber gewiss interessant sei. Man wolle überlegen, ob man diesen Vorschlag als "Hoax" zum 1. April auf die Website einpflegt kann.

Es geschah danach nichts dergleichen.

Als weiteres Argument führte buggerman88 die Hilfestellung für neue Spieler ins Felde. Dass diese sich über Grieferwert einen "Überblick" über Preise machen könnten und somit nicht die Gefahr laufen würden überteuert ein- oder unterpreisig zu verkaufen. Diese Anmerkung konnte ich auch mit dem Argument, dass es vor einem funktionierenden Grieferwert (R.I.P Griefergames´ Versuch Grieferwert zu betreiben) auch ohne solches funktioniert hat, nicht vollends entkräften. Er führte weiter an, dass Grieferwert keine Preise "machen" würde, sondern nur bestehende Preise abbildet. (Der Vorwurf, dass Grieferwert die Preise mehr oder weniger willkürlich abbildet, wurde damals öfters geäußert, nicht aber von mir!)

In den folgenden zwei Jahren habe ich mich mehr und mehr auf Spawnerfarmen spezialisiert und betreibe diese auch "hauptberuflich" auf Griefergames. Ich konnte so, aus den Gewinnen dieser, ein kleines Imperium an Spawnerfarmen aufbauen. Mein Portfolio an Farmen umfasst eine Communityfarm auf CB9 und mehrere große private Spawnerfarmen auf verschiedenen CBs.

Die dadurch generierten Items sehen selten direkt den "Endverbraucher", sondern nehmen ihren Weg erst über Großabnehmer wie Shops, Zwischenhändler oder Clans. Durch das große Volumen pro "Paket" natürlich oftmals auch unter Grieferwertpreis.

Ich würde behaupten, ich bin ein Teil der Wirtschaft und kenne mich deshalb in und mit ihr (speziell den Teil der Standard-Items) aus.

Die Leute die oben übersprungen haben können gerne ab hier weiterlesen

Warum schreibe ich nun diesen Beitrag?

Weshalb ist Grieferwert meiner Meinung nach Segen für die einen und Fluch für die anderen?

Das möchte ich gerne, der Übersicht halber, in mehrere Bereiche aufteilen:

Der Auslöser

"Macht" Grieferwert Preise?

Grieferwert´s Auswirkung auf die Wirtschaft

Grieferwert´s Auswirkung auf neue Spieler

Mein Fazit

Lösungsansätze

Der Auslöser

Der Auslöser diesen Beitrag zu schreiben war schlicht und ergreifend die letzte Preisaktualisierung der Standard-Items von Grieferwert gekoppelt mit dem letzten Wirtschaftsbericht und einem Post in der "Griefergames Facebookgruppe".

Ein Teil der Standarditems wurden am 17.2, nach über 2 Monaten (!), mal wieder aktualisiert.

Nicht einmal alle Items wurden an den derzeitigen Mark angepasst. Holz zum Beispiel: Stand 1.12.21.

Aber ihr alle könnte ja selber Grieferwert bedienen und euch das alles mal anschauen.

Eine eingeschobene suggestive Frage:

Für wie belastbar würdet ihr 2 Monate alte Preise bei Admin-Items halten? Könnte jemand 2 Monate alte Preise bei einer Preisverhandlung anbringen?

Wenn man die nun aktualisierten Preise in Relation zum Wirtschaftsbericht setzen mag (GrieferGames: Server- und Wirtschaftsbericht 2021/Anfang 2022 ) fällt auf, dass die Admin-Items der Gesamtmenge des Geldes im Preis gefolgt sind.

Die Standard-Items dazu aber gegenläuft Wert verloren haben. Und das über die letzten Jahre hindurch.

Und dann gab es den einen Facebook-Beitrag den ich nicht einfach nur lesen und weiterscrollen konnte.

In dem Beitrag ging es darum, dass jemand seine farbige Wolle ab jetzt für 3,5k je DK verkaufen möchte.

Der Grund dafür sind, laut Ersteller des Beitrags, die steigenden Preise der Kartenscheren.

Im weiteren regt er sich darüber auf, dass er die Scheren zum farmen und nicht als Investition benötigt.

Der Beitrag hat bisher über 30 Reaktionen und über 80 Kommentare erhalten.

Zeigt also, das ein gewisser Zeitgeist getroffen wurde.

Da die Diskussion in einer geschlossenen Gruppe sehr einseitig und vielen Spielern verborgen bleiben dürfte, wollte ich meine Gedanken diesbezüglich mal der Forums-Bühne stellen.

"Macht" Grieferwert Preise?

Das muss ich, von meinem Standpunkt der Dinge aus, klar verneinen.

Grieferwert wird seine Preise über verschiedene Kanäle beziehen bzw. auf verschiedene Arten erheben. Ob sie nun das Forum, Facebookgruppen, Discordgruppen mit Handelsbereich und/ oder den Chat auswerten, Shops abklappern und Leute fragen kann ich nicht sagen. Würde mich aber nicht wundern deshalb beziehe ich mich auf diese Methoden im weiteren Verlauf. Eine breite Datenlage führt immer zu einem genaueren Bild, was gut ist! Ob diese Datenlage einem Bias in der Erhebung unterliegt und wie die Qualität der Datensätze kontrolliert wird, kann ich nicht einschätzen. Darüber kann allein das Grieferwert Team Auskunft geben. Wenn ich aber eine Meinung dazu abgeben sollte, würde ich das vorhandensein eines Bias bejahen.

Was Grieferwert darüber hinaus inne hat, ist eine preisbestimmende Marktposition. Die Spieler richten sich nach den Preisen die auf Grieferwert angegeben werden und versuchen ihre Items um diesen Wert rum zu verkaufen. Und da liegt das Problem, dessen Ursache Grieferwert ist. Dazu aber im nächsten Punkt mehr.

Welche Auswirkungen hat Grieferwert auf die verschiedenen Bereiche der Wirtschaft?

Da sich beide Arten in der Wirtschaft anders verhalten muss ich diesen Bereich nochmal in Admin-Items und in Standard-Items aufteilen.

Admin-Items:

Bei Admin-Items hat Grieferwert, auf die Preise die sie abbilden, eine stabilisierende Wirkung. Wenn man mal die Datenlage von Grieferwert in diesen Bereichen anschaut ist die teilweise aber sehr dünn. Speziell im Bereich der hochpreisigen Admin-Items wird diese dünn Datenlage aber auch nicht abgebildet.

Darüber hinaus werden diese Art von Items, bis auf wenige Ausnahmen, auch aus anderen Gründen wie Standard-Items gekauft und wieder weiter verkauft. Admin-Items sind, seitdem ich spiele, im Preis nur gestiegen. Die wenigen Dupes und Exploits die es in meiner Spielzeit auf Griefergames gab, vernachlässige ich einfach mal. Die Items werden als Investition, da limitierte Quantität, gekauft und in der breiten Masse nur über dem aktuellen Marktwert weiter verkauft.

Ansonsten würde es die Art der Heuschrecken-Händler nicht geben ("Ich suche xxx! Verkaufe meine EC!"). Mit dieser Art des Handelns kann man am Tag schon mehrere tausend Ingame$ Gewinn, durch An- und Verkauf, erzielen.

Die Items werden also durch den regen Handel immer mehr Wert bzw. gewähren einen höheren Geldbetrag beim Wiederverkauf. Da Spieler ihre Adminitems nicht für weniger als den Einkaufspreis verkaufen wollen, kann der Preis nur stagnieren bzw. steigen. Das können sie auch machen, da auf natürlichem Wege keine großen Mengen an Items "Neu" in die Wirtschaft gelangen.

Standard-Items:

Diese Art der Items verhält sich auf ganz andere Weise in der Wirtschaft. Zum einen haben die Standard-Items für Farmer, bis auf Werkzeugkosten, keine/n Einkaufspreis bzw. Produktionskosten (Investierte Zeit mal ausgenommen). Also ist der Verkaufspreis bis fast auf Null senkbar. Der Farmer kann immer noch "Gewinn" machen. Wie hoch dieser ausfällt ist eine andere Sache.

Grieferwert wirkt sich nun wie folgt auf die Items aus: Der Farmer bietet seine Ware zum Grieferwert-Preis an und wird vom Käufer knapp unter den Grieferwert-Preis gedrückt (Ich liebe ja diese BS-Beiträge: "Ich suche 1000 DK von ABC-Item (mit massig Mengenrabatt!)").

Da der Farmer weiß, bei der nächsten Aktualisierung der Preise auf Grieferwert wird das Item, welches ich gerade mühsam gefarmt habe, noch günstiger eingruppiert werden muss ich es schnell abverkaufen. Also verkaufe ich es lieber jetzt, leicht unterpreisig, und habe Plus auf dem Konto.

Da gibt es einen passenden Spruch: Lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach.

Also der Effekt ist der: Alle Standard-Items, die ich heute ins Lager lege, werden weniger und nicht mehr Wert wenn ich sie raushole.

An wen verkaufen denn überhaupt die Farmer? Größtenteils an Shops bzw. Reseller, die die Items günstig einkaufen und zum oder leicht über den Grieferwert-Preis wieder versuchen weiter veräußern. Meist an die "Endverbraucher" die überwiegend von den günstigen Einkaufspreisen nichts mitbekommen da der direkte Kontakt zum Produzenten/ Farmer fehlt.

Dadurch, dass aber in der Erhebung der Datensätze bei Grieferwert weniger Datensätze durch den Stackverkauf an den Endverbraucher generieren werden, da nirgends öffentlich dokumentiert, und somit durch die Masse an Datensätzen der Farmer und deren günstigeren Angebots-Preisen überlagert werden.

Also ist der Effekt: Der Farmer hat keinen Anreiz seine Ware ins Lager zu legen und versucht so schnell wie Möglich diese zu verkaufen,. Selbst wenn es unter Grieferwert-Preis ist! Hauptsache Plus auf dem Konto.

Durch diese Preisspirale dreht sich der Preis für Standard-Items immer weiter nach unten.

Welche Auswirkungen hat Grieferwert auf die neuen Spieler?

Wenn man sich die Frage stellt: Wie startet man auf Griefergames?, dann wird man es sich selbst denken können.

5$ auf dem Konto und Starterausrüstung im Inventar

Wie soll ein neuer Spieler Geld Ingame verdienen? Im Chat wird immer "Farm Items in der Farmwelt" oder "Kauf dir Kisten" empfohlen. Große Clans und Shops bieten zwar Ankaufsprogramme an, kaufen aber immer unter Griefewert-Preis an. Dadurch das Grieferwert die Preise abbildet, verdient ein neuer Spieler also nicht mehr Ingame$.

Er wird so oder so unter Grieferwert-Preis verkaufen müssen, um Fuß in der Wirtschaft fassen zu können.

Im echten Leben nennt man sowas Prekariat!

Also lernt der neue Spieler: Ich farme mir den Ars** ab um festzustellen, dass ich nach einer DK Sand 900$ mehr auf dem Konto habe.

Und dafür farmst du als Anfänger, da Standartitems, ne Zeit. Spätestens wenn der neue Spieler sich die Preise von gewünschten Sachen (Spawner/ Beacons/ ..) bei Grieferwert anschaut wird er feststellen dass er viel Sand farmen gehen muss.

Dadurch das Grieferwert die Preise abbildet, bekommt der neue Spieler nicht schneller seine gewünschten Items noch hilft ihm das beim Start auf dem Netzwerk. Und ja ich finde es auch richtig dass man für Vermögen auf Griefergames was machen muss.

Glaube aber, dass viele von der Einstiegshürde der großen Preisdifferenz abgeschreckt werden.

Warum sollte ich auf einem Netzwerk beginnen, das augenscheinlich Pay2Progress bzw. Pay2Win ist, anfangen?

Da suche ich mir doch lieber andere Servernetzwerke, die eine niedrige Einstiegsschwelle bieten.

Also verhindert Grieferwert, indirekt zwar, das neue Spieler gut und entspannt Fuß auf dem Netzwerk fassen können.

Natürlich gibt noch mehrere Faktoren die das Fußfassen erschweren, aber Grieferwert ist Teil dieser!

Meine Fazit?

Die Preise der Standard-Items können sich nur durch ein massives Unterangebot nach oben verschieben! Siehe als Beispiel Goldblöcke oder die nicht rentablen Erz-Sorten. Trotz massivem Unterangebot steigen die Preise nur sehr langsam und beschwerlich.

Durch Grieferwert werden Produktionskapazitäten gelenkt. Warum sollte ein Farmer oder Produzent, Items farmen oder produzieren, die in dem Aufwand der Produktion vergleichbar mit anderen Items sind, diese aber günstiger auf dem Markt gehandelt werden.

Der Bereich der Standard-Items wurde seit Jahren durch Grieferwert im Preis gedeckelt, da diese durch eine toxische Symbiose erhoben werden.

Die Preise beziehen sich auf Grieferwert, Grieferwert bezieht sich wieder auf die Preise und die Abwärtsspirale dreht sich munter in den Boden der Rentabilität. Es kann einfach, durch das aktuelle System, zu keiner Erholung der Preise in der nächsten Zeit, angepasst an die aktuelle Marktsituation, kommen! (Siehe Auswirkung von Grieferwert auf die Standard-Items)

Grieferwert setzt die Preise der Standard-Items für 2 Monate oder mehr (!) fest, egal wie der Markt sich in diesem Zeitraum entwickelt oder verändert. Das wäre in keinem anderen Wirtschaftsbereich auf dem Netzwerk denkbar!

Da Grieferwert jetzt unter der offiziellen Schirmherrschaft von Griefergames steht, wäre es richtig die Besprechungen öffentlich zu führen. Wie die Preise zustande kommen, müsste einfach transparenter kommuniziert werden. Sich in diesem Bereich hinter seinen FAQ zu verstecken, welche mit höchster Wahrscheinlichkeit selten bis gar nicht gelesen werden, zählt für mich nicht. Das das FAQ selten gelesen wird, dürften die Aufrufzahlen der Webseite des FAQs auch belegen.

Grieferwert unterschätzt sein Position in der Wirtschaft der Standard-Items. Weniger die abbildende sondern die marktbestimmende und lenkende!

Meckern kann jeder! Vorschläge sind gefragt!

Beginnen würde ich damit, dass die Preisbesprechungen öffentlich (nur Beisitzer und keine aktiven Mithörer erlauben) geführt werden. Dadurch würden für alle die Preise transparenter und jeder der interessiert ist, kann an der Findung teilhaben.

Eine klare offene Kommunikation darüber welche Daten ihr für die Bepreisung erhebt. Wenn die Sorge besteht, Spieler könnten aktiv versuchen Preise, mit dem Wissen und die Erhebungsmethoden, zu beeinflussen: Das wird jetzt schon von Spielern aktiv versucht.

Die Abbildung der Preise von Standard-Items würde ich entfallen lassen. Dadurch könnten sich diese an die aktuelle aktive Geldmenge anpassen und die Einstiegshürde für neue Spieler wird geringer. Lasst der unsichtbaren Hand des Marktes doch mal freien lauf!

Grieferwert sollte einen Verbraucherpreisindex für Grieferwert berechnen. Wer sich so zentral in der Wirtschaft positioniert, sollte seine Position auch bis zum Schluss ausfüllen! Diesen Index würde ich tatsächlich, wie ich es oben auch schon getan habe, separat für Standard- und Admin-Items berechnen!

Danke an alle die es bis hierher geschafft und gelesen haben. Ich bin gespannt auf eure Gedanken und Meinungen zu diesem Thema und meiner Sicht der Dinge. Markiert gerne Leute die dieses Thema interessieren könnte

PS: Bei jeglichen Grammatik-, Kommasetzungs- und/ oder Rechtschreibfehlern bitte ich ein Auge (oder auch beide) zu zudrücken.

Zitat von Brita1337

wer das lioest hat kein leben imo

Wer das liest, kann lesen

Zytocraft deine Meinung würde mich interessieren!