Statement zur Serverperformance

Zitat von Schwarze_Seele

Zitat von 1DoktorKevin

Jo , nur wenn keiner bescheid sagt kann keiner was machen

Im normalfall sollte dieses Problem auch bekannt sein wenn man nicht bescheid gibt

Nicht nur im Normalfall Wenn ein Server down geht dann geht direkt ne Meldung an die entsprechende Stelle Nur kann nicht jeder was tun^^

Zitat von Mino9319

Nicht nur im Normalfall Wenn ein Server down geht dann geht direkt ne Meldung an die entsprechende Stelle Nur kann nicht jeder was tun^^

Ja richtig

Deswegen ist Geduld das Mittel zur Lösung

xD true... Eigentlich immer das beste, irgendwann wirds wieder laufen, solang Gse, Items und Geld nicht Futsch sind....

CB4 Down

Zitat von Abge

Liebe Spielerschaft,

ich habe in den letzten Wochen immer wieder den Vorwurf gehört, dass zu wenig in die Serverperformance investiert wird. Deswegen möchte ich heute einmal aufklären was die Administration denkt, damit ihr Entscheidungen nachvollziehen könnt!

Aktuell mieten wir pro Citybuild einen ganzen Root Server an mit den - nach unserem Kenntnisstand - besten Leistungsdaten für Minecraft Server.

Das Problem liegt im Folgendem: Bei der Entwicklung von Bukkit ging wohl niemand davon aus, dass die Software für 250 oder mehr Spieler genutzt wird. Bukkit rechnet mit nur einem CPU-kern am Main Thread. Wenn der Main Thread immer ganz abgearbeitet wird, hat der Server 20 TPS beziehungsweise 100% Performance.

Für uns kommen demzufolge nur Root Server infrage mit einer hohen Taktung pro Kern. 128x2,1 Ghz sind dementsprechend schlechter als 1x100Ghz.

Da es eine physikalische Grenze bei der Taktung pro Kern gibt (aktuell 4-5 Ghz auf dem Markt bezahlbarer Serversysteme), ist es nicht möglich das Problem mit Geld zu bewerfen.

Es gibt jetzt zwei offene Ansätze. Die erste Möglichkeit ist dem Main Thread weniger Arbeit zu geben. Wir optimieren daher seit Monaten unsere Software und versuchen weniger Arbeitsschritte anfallen zu lassen. Außerdem würde es die Serverleistung verbessern, wenn der Main Thread weniger Mobs und Redstone berechnen müsste. Das Deaktivieren von Mobs und Redstone würde aber sicher viele Spieler hier verärgern und ich möchte es unbedingt vermeiden.

Der zweite Ansatz liegt darin pro Citybuild weniger Plätze anzubieten, da die Performance eines Servers mit jedem Spieler mehr exponentiell sinkt. Ab 200 Spielern riegeln wir ab und kein weiterer Spieler kann mehr auf den Citybuild rauf. Bei 10x200 Citybuilds haben wir dann nur noch 2.000 Plätze, statt wie aktuell knapp 3.000 Plätze.

Nature, Extreme, Evil und die Farmserver einmal ausgenommen. Dort laggt es sowieso weniger.

Trotzdem hätten wir dann unmöglich genug Serverplätze für die aktuelle Nachfrage. Das ist zwar für den Shop kurzfristig super, für euch Spieler aber beschi**en...

Warum können wir die Software nicht einfach verbessern? Um an der Problemsoftware selber was zu ändern, müssen wir unser eigenes Bukkit schreiben. Das hat zur Folge, dass wir auch die komplette Pluginsoftware für unseren Server neu programmieren müssen.

Außerdem ist die Entwicklung von einer eigenen Serversoftware komplex und nur wenige Entwickler haben dazu die Fähigkeiten. Und selbst erfahrene Spitzenteams brauchen für so eine Software Monate, wenn nicht Jahre!

Alles in allem: Es dauert lange, es würde viele Bugs geben (Serverabstürze, Weltlöschungen, etc.) und es ist teuer.

Update

Es bildet sich gerade ein Entwicklerteam aus der Community mit den nötigen Kenntnissen für eine Modifizierung von Bukkit! Wir wollen hier nicht zu früh etwas versprechen aber sollte das Projekt erfolgreich sein, könnte es der Performance sehr zuträglich sein!

Ab hier gebe ich einmal ab an euch. Habt ihr Ideen? Das Problem ist eigentlich weniger technisch, sodass jeder hier helfen kann.

Und wenn mal wieder ein Hobbyentwickler behauptet, er könne die Lags easy beheben, zeigt ihm doch diesen Beitrag und er soll seine Meinung kommentieren!

Liebe Grüße

Abge

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Zitat von DerEchteGian

Zitat von Abge

Liebe Spielerschaft,

ich habe in den letzten Wochen immer wieder den Vorwurf gehört, dass zu wenig in die Serverperformance investiert wird. Deswegen möchte ich heute einmal aufklären was die Administration denkt, damit ihr Entscheidungen nachvollziehen könnt!

Aktuell mieten wir pro Citybuild einen ganzen Root Server an mit den - nach unserem Kenntnisstand - besten Leistungsdaten für Minecraft Server.

Das Problem liegt im Folgendem: Bei der Entwicklung von Bukkit ging wohl niemand davon aus, dass die Software für 250 oder mehr Spieler genutzt wird. Bukkit rechnet mit nur einem CPU-kern am Main Thread. Wenn der Main Thread immer ganz abgearbeitet wird, hat der Server 20 TPS beziehungsweise 100% Performance.

Für uns kommen demzufolge nur Root Server infrage mit einer hohen Taktung pro Kern. 128x2,1 Ghz sind dementsprechend schlechter als 1x100Ghz.

Da es eine physikalische Grenze bei der Taktung pro Kern gibt (aktuell 4-5 Ghz auf dem Markt bezahlbarer Serversysteme), ist es nicht möglich das Problem mit Geld zu bewerfen.

Es gibt jetzt zwei offene Ansätze. Die erste Möglichkeit ist dem Main Thread weniger Arbeit zu geben. Wir optimieren daher seit Monaten unsere Software und versuchen weniger Arbeitsschritte anfallen zu lassen. Außerdem würde es die Serverleistung verbessern, wenn der Main Thread weniger Mobs und Redstone berechnen müsste. Das Deaktivieren von Mobs und Redstone würde aber sicher viele Spieler hier verärgern und ich möchte es unbedingt vermeiden.

Der zweite Ansatz liegt darin pro Citybuild weniger Plätze anzubieten, da die Performance eines Servers mit jedem Spieler mehr exponentiell sinkt. Ab 200 Spielern riegeln wir ab und kein weiterer Spieler kann mehr auf den Citybuild rauf. Bei 10x200 Citybuilds haben wir dann nur noch 2.000 Plätze, statt wie aktuell knapp 3.000 Plätze.

Nature, Extreme, Evil und die Farmserver einmal ausgenommen. Dort laggt es sowieso weniger.

Trotzdem hätten wir dann unmöglich genug Serverplätze für die aktuelle Nachfrage. Das ist zwar für den Shop kurzfristig super, für euch Spieler aber beschi**en...

Warum können wir die Software nicht einfach verbessern? Um an der Problemsoftware selber was zu ändern, müssen wir unser eigenes Bukkit schreiben. Das hat zur Folge, dass wir auch die komplette Pluginsoftware für unseren Server neu programmieren müssen.

Außerdem ist die Entwicklung von einer eigenen Serversoftware komplex und nur wenige Entwickler haben dazu die Fähigkeiten. Und selbst erfahrene Spitzenteams brauchen für so eine Software Monate, wenn nicht Jahre!

Alles in allem: Es dauert lange, es würde viele Bugs geben (Serverabstürze, Weltlöschungen, etc.) und es ist teuer.

Update

Es bildet sich gerade ein Entwicklerteam aus der Community mit den nötigen Kenntnissen für eine Modifizierung von Bukkit! Wir wollen hier nicht zu früh etwas versprechen aber sollte das Projekt erfolgreich sein, könnte es der Performance sehr zuträglich sein!

Ab hier gebe ich einmal ab an euch. Habt ihr Ideen? Das Problem ist eigentlich weniger technisch, sodass jeder hier helfen kann.

Und wenn mal wieder ein Hobbyentwickler behauptet, er könne die Lags easy beheben, zeigt ihm doch diesen Beitrag und er soll seine Meinung kommentieren!

Liebe Grüße

Abge

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Ja bitte?

schon wieder alle server platt??....ist wohl zu warm.....

Zitat von Abge

Ab hier gebe ich einmal ab an euch. Habt ihr Ideen? Das Problem ist eigentlich weniger technisch, sodass jeder hier helfen kann.

Und wenn mal wieder ein Hobbyentwickler behauptet, er könne die Lags easy beheben, zeigt ihm doch diesen Beitrag und er soll seine Meinung kommentieren!

Liebe Grüße

Abge

-

Ich weis nicht, ob es recht sinn macht was ich hier von mir gebe, aber wir auf Sky bekommen den massiven "Impact" der gerade (22:43 Uhr (direkt nach Serverstart)) läuft, mit. Ich weis, wirtschaftlich mag das vielleicht keinen sinn machen aber gäbe es nicht die folgende Möglichkeit:

-

2 völlig voneinander getrennte Server/Domains.

-

(cb.)griefergames.net
- eigener Server CB Only

nocb.griefergames.net
- eigener Server für alles andere (Sky, Stranded, CB Zero, Hardcore, und vlt sogar Nature und Evil, etc) also wirklich ALLES was NICHT CB 1-X ist und was wenig Spieler hat.

-

Alternativ kann man auch auf "griefergames.net" 2 Portale aufstellen und von dort aus verbindet man sich dann zum jeweiligen Server/zur jeweiligen Domain, sofern dies beinhaltet das die 2 Server voneinander getrennt bleiben. Dies beinhaltet den Vorteil, dass alle die bereits wissen wo sie hin wollen direkt auf die Domain nocb./(cb.)grieferagmes.net verbinden könnten.

-
Vorteil für noCB Sever (bei getrennten Servern):
1. Alle NoCB Spielmodi haben eine (wesentlich) besseres Performance

2. Schnellere Serverneustarts weil man nicht erst lange die CBs laden muss (sky wird btw immer als letztes geladen, gefühlt)
2. keinen Impact wenn alle von CB grad versuchen sich zu Verbinden

3. Wenn CB crasht/abstürzt könnten die Spieler auf anderen (nocb) Spielmodi weiterspielen und wären nicht betroffen.

4. Während auf CB vielleicht Redstone ganz deaktiviert wird, könnte auf den kleineren Spielmodi Redstone weiterlaufen

-

Vorteil für CB Server (bei getrennten Servern):

1. Mehr Performance für den CB Server selbst, weil Ressourcen von anderen Projekten frei werden
2. durch 1. zeitlicher Aufschub um das Bukkit Problem zu lösen?

-

Verurteilt mich bitte nicht, ich habe einfach nur in den Raum geworfen was mir grad durch den Kopf ging.

Und ja, ich weis es löst das Ursprüngliche Problem natürlich nicht.

-

-

Ansonsten fällt mir nur noch ein:

- Unbebaute oder unschöne/nur mit Dirt bebaute Plots von inaktiven Spielern löschen samt ihren Spielerdaten in der Weltdatei (\playerdata) von CB (Kriterien siehe inaktive Plots beantragen)?

- Plots von Spielern die auf einen anderen CB umgezogen sind aber auf alten CBs noch ihre vlt leeren/unbenutzten Plots haben auch löschen samt Spielerdaten im Weltordner (\playerdata).

- Spielerdaten (\playerdata) von Spielern löschen die gar keine Plots haben aber sich nur mal verbunden haben zum anschauen (gibt es bestimmt auch viele)

- Die Slots für die 4 Lobbys noch mehr begrenzen damit der Impact nach dem Neustart nicht ganz so heftig ist?

- Redstone auf CB deaktivieren

- Eine Begrenzung dass Spieler mit Ping von >100ms erst gar nicht auf den Server drauf dürfen, weil die vlt. auch (mit-)verantwortlich sind für Laggs und Performance Probleme? Bei anderen Spielen ist es so, das Spieler mit einem hohen Ping für alle Probleme verursachen. Sollte man mal testen.

- AFK Farmer und Bots (und von denen gibt es viele) KONSEQUENT verbieten und (beim ersten mal) für 1 Tag (danach 1Woche, danach 1 Monat) BANNEN. Die belegen Slots und damit auch Server Performance

-

Ob das nicht auch etwas hilft/zeitlichen Aufschub gewährt?

Allerdings dürfte das manuelle finden, abgleichen und löschen von Spielerdaten im /playerdata Verzeichnis auch eine extrem zeitaufwendige Arbeit sein. Aber ich denke das hier sehr viel Performance zu hohlen ist.

-

-

PS: Dümmste Frage wie immer zum Schluss, ist sowas wie PaperMC oder ein optimierter Fork davon nicht eher für diese Menge ausgelegt als vlt Bukkit selbst? PaperMC oder "forks" davon unterstützen doch i.d.R. auch alle Bukkit/Spigot Plugins.

-

-

Da ich selbst Hoster div. kleinerer MC Server bin, weis ich selbst, das es nicht immer so einfach ist wie es sich sagt/schreibt/anhört.

Wie gesagt, ich habe einfach nur in den Raum geworfen was mir grad durch den Kopf ging.

-

-

Des weiteren möchte ich hier nochmal auf die Probleme die aktuell gerade auf Skyblock sind hinweisen:

Skyblock Fehler/Bugs (Sammelthread?)

-

-

-

-

~~~ Cheers ~~~

Zitat von Goasler

Zitat von Abge

Ab hier gebe ich einmal ab an euch. Habt ihr Ideen? Das Problem ist eigentlich weniger technisch, sodass jeder hier helfen kann.

Und wenn mal wieder ein Hobbyentwickler behauptet, er könne die Lags easy beheben, zeigt ihm doch diesen Beitrag und er soll seine Meinung kommentieren!

Liebe Grüße

Abge

-

Ich weis nicht, ob es recht sinn macht was ich hier von mir gebe, aber wir auf Sky bekommen den massiven "Impact" der gerade (22:43 Uhr (direkt nach Serverstart)) läuft, mit. Ich weis, wirtschaftlich mag das vielleicht keinen sinn machen aber gäbe es nicht die folgende Möglichkeit:

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2 völlig voneinander getrennte Server/Domains.

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(cb.)griefergames.net
- eigener Server CB Only

nocb.griefergames.net
- eigener Server für alles andere (Sky, Stranded, CB Zero, Hardcore, und vlt sogar Nature und Evil, etc) also wirklich ALLES was NICHT CB 1-X ist und was wenig Spieler hat.

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Alternativ kann man auch auf "griefergames.net" 2 Portale aufstellen und von dort aus verbindet man sich dann zum jeweiligen Server/zur jeweiligen Domain, sofern dies beinhaltet das die 2 Server voneinander getrennt bleiben. Dies beinhaltet den Vorteil, dass alle die bereits wissen wo sie hin wollen direkt auf die Domain nocb./(cb.)grieferagmes.net verbinden könnten.

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Vorteil für noCB Sever (bei getrennten Servern):
1. Alle NoCB Spielmodi haben eine (wesentlich) besseres Performance

2. Schnellere Serverneustarts weil man nicht erst lange die CBs laden muss (sky wird btw immer als letztes geladen, gefühlt)
2. keinen Impact wenn alle von CB grad versuchen sich zu Verbinden

3. Wenn CB crasht/abstürzt könnten die Spieler auf anderen (nocb) Spielmodi weiterspielen und wären nicht betroffen.

4. Während auf CB vielleicht Redstone ganz deaktiviert wird, könnte auf den kleineren Spielmodi Redstone weiterlaufen

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Vorteil für CB Server (bei getrennten Servern):

1. Mehr Performance für den CB Server selbst, weil Ressourcen von anderen Projekten frei werden
2. durch 1. zeitlicher Aufschub um das Bukkit Problem zu lösen?

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Verurteilt mich bitte nicht, ich habe einfach nur in den Raum geworfen was mir grad durch den Kopf ging.

Und ja, ich weis es löst das Ursprüngliche Problem natürlich nicht.

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Ansonsten fällt mir nur noch ein:

- Unbebaute oder unschöne/nur mit Dirt bebaute Plots von inaktiven Spielern löschen samt ihren Spielerdaten in der Weltdatei (\playerdata) von CB (Kriterien siehe inaktive Plots beantragen)?

- Plots von Spielern die auf einen anderen CB umgezogen sind aber auf alten CBs noch ihre vlt leeren/unbenutzten Plots haben auch löschen samt Spielerdaten im Weltordner (\playerdata).

- Spielerdaten (\playerdata) von Spielern löschen die gar keine Plots haben aber sich nur mal verbunden haben zum anschauen (gibt es bestimmt auch viele)

- Die Slots für die 4 Lobbys noch mehr begrenzen damit der Impact nach dem Neustart nicht ganz so heftig ist?

- Redstone (NUR!) auf CB deaktivieren

- Eine Begrenzung dass Spieler mit Ping von >100ms erst gar nicht auf den Server drauf dürfen, weil die vlt. auch (mit-)verantwortlich sind für Laggs und Performance Probleme? Bei anderen Spielen ist es so, das Spieler mit einem hohen Ping für alle Probleme verursachen. Sollte man mal testen.

- AFK Farmer und Bots (und von denen gibt es viele) KONSEQUENT verbieten und (beim ersten mal) für 1 Tag (danach 1Woche, danach 1 Monat) BANNEN. Die belegen Slots und damit auch Server Performance

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Ob das nicht auch etwas hilft/zeitlichen Aufschub gewährt?

Allerdings dürfte das manuelle finden, abgleichen und löschen von Spielerdaten im /playerdata Verzeichnis auch eine extrem zeitaufwendige Arbeit sein. Aber ich denke das hier sehr viel Performance zu hohlen ist.

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PS: Dümmste Frage wie immer zum Schluss, ist sowas wie PaperMC oder ein optimierter Fork davon nicht eher für diese Menge ausgelegt als vlt Bukkit selbst? PaperMC oder "forks" davon unterstützen doch i.d.R. auch alle Bukkit/Spigot Plugins.

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PS2: Ich habe bereits selbst (einfach der Übersicht halber) alle Plots auf allen CBs/Spielmodi gelöscht die nicht von mir aktiv bespielt/genutzt werden. Habe nur noch auf Nature, Skyblock und CB10 meine Plots. Sonst nirgendwo mehr.

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Da ich selbst Hoster div. kleinerer MC Server bin, weis ich selbst, das es nicht immer so einfach ist wie es sich sagt/schreibt/anhört.

Wie gesagt, ich habe einfach nur in den Raum geworfen was mir grad durch den Kopf ging.

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Des weiteren möchte ich hier nochmal auf die Probleme die aktuell gerade auf Skyblock sind hinweisen:

Skyblock Fehler/Bugs (Sammelthread?)

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~~~ Cheers ~~~

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ich lese da was was wirklich gemacht werden müsste und was so langsam mal zeit wird ..

Bots welche farmen verbieten und ja es wurden etliche Bots gemeldet an den Support und traurigerweise sind diese Gemeldeten Bots stehts aktiv und bis heute nicht weggeflankt von den CB´s

--

zu dem Thema leute mit hohen pings den zugang verwehren das halt ich für vollkommen übertrieben da dieses eine 2 klassen gesellschaft wiederspiegelt welche im Reallife schon lange existiert und die soll nicht auch noch auf Virtuellen platformen einzug halten.

--

die serverlast bin ich der meinung kommt eher davon das hier manche sehr arg extreme dinge laufen liessen welche extremste lags verursachten ,zuletzt sah ich den kappes auf CB20 wo ein spieler sich den spass gönnte und cirka 460 pistons mit einer trichterclock und etlichen redstone fakeln betrieb welches etliche spieler crashen liess und sogar einen Supporter abrauchen lies.

Zitat von aegis737

zu dem Thema leute mit hohen pings den zugang verwehren das halt ich für vollkommen übertrieben da dieses eine 2 klassen gesellschaft wiederspiegelt welche im Reallife schon lange existiert und die soll nicht auch noch auf Virtuellen platformen einzug halten.

1. Das wird bei vielen Spielen (siehe Counterstrike um nur ein Beispiel zu nennen) längst praktiziert.

2. War dies nur eine Anregung zu "TESTEN" ob es ÜBERHAUPT einen Einfluss auf die Performance in irgend einer weise hätte.

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Und selbst WENN es einen Einfluss hätte müsste man immer noch abwägen wie groß dieser im vgl. zu anderen Maßnahmen ist, die getroffen werden könnten. Spieler mit schlechtem Internet auszugrenzen ist auch das letzte was ich wollen würde, tbh.

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Ja, trauriger weise wird nicht nur AFK-Farmen sondern auch Bots geduldet was ich extrem schade finde für alle die sich wie ich an die Spielregeln halten. Außerdem stört so mancher Bot den regen Handel zwischen den Spielern weil alle nur noch zum Bot rennen, weil es einfach viel bequemer ist statt sich mit anderen Spielern herumzuschlagen. Und das Problem mit AFK-Farmen und Bots besteht nicht nur auf CB, auch Skyblock ist davon betroffen .

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Ich bin ganz deiner Meinung das die riesigen monströsen Farmen, die sogar bei meinem wirklich guten Highend PC, extreme FPS Einbrüche bewirken, wirklich gelöscht werden müssten. Ich habe i.d.R. ~100FPS (aktuelle Gsync Einstellung) und bei manchen MegaFarmen gerade mal 30 FPS und extreme Laggs.

Das Problem bei c.B Shopbots etc ist , das viele ihre Redstonefarmen permanent dabei betreiben weil immer ein Charakter (durch den Bot) auf dem Plot ist. Keine Ahnung ob das viel ausmacht aber ich denke , etwas schon.

Nur als kleine Randinfo...

Nur weil alle Spielmodis auf derselben Domain laufen, sind sie dennoch auf unterschiedlichen Servern.

Also, dass was du willst, ist eigentlich schon längst vorhanden. CB15 ist zB. auch auf einem anderen Server wie CB7 usw.

Der Hub ist genau dass, was du vergeschlagen hast mit den 2 Portalen (zu den CB und zu den anderen Spielmodis).

Die Serverausfälle liegen dann meist am Rechenzentrum selbst, und da fällt dann eben nicht nur 1 Server aus, sondern alle.

Zitat von Abge

Die Ausfälle gestern hängen leider mit Attacken auf den Hoster zusammen. Da ist diesmal kein Spieler dran Schuld

Die Leute müssen einfach mal Geduld und Verständnis zeigen.

Kann zurzeit mit den Handy nicht mehr joinen.

beta.griefergames.net —> komme nicht drauf.

WLan habe ich. Ist stabil

Zitat von Abge

Veltix funktioniert griefergames.net? Und hast du die neuste Version? Wie lautet deine Versionsnummer?

Version 1.17.10

Und mit Griefergames.net kann ich ebenfalls nicht joinen.

Also ich komme mit der bedrock Edition (Handy) drauf

Zitat von Laro5444

Also ich komme mit der bedrock Edition (Handy) drauf

Wieso ich ned? Habe mich normal mit dem Xbox konto angemeldet. Danach musste ich meine Java Acc daten eingeben. Das anmelden hat funktionierz. Aber danach ging es ned weiter

Der Java Account ist das Problem...

Das haben gerade mehr Personen. Mit Java Account im Bedrock einloggen funktioniert derzeit bei vielen leider nicht. Gibt auch shcon eine Fehlermeldung dazu