Möglicher Grund für die geringen Witherskelett-Spawns

Zitat von Nutzer

Mir ist aufgefallen, dass sich in den letzten Tagen sehr viele Spieler sowohl Ingame, als auch im Forum darüber beschwert haben, dass die Spawnrate von Witherskeletten sehr gering war, als sie versucht haben sie "Old-School" auf einer Netherfestung zu farmen. Aussagen waren bspw. Folgende:

Einige andere (ich selber auch) haben vermutet, dass es einfach daran liegt, dass die Farmen nicht richtig aufgebaut worden sind. Die Spieler könnten aber auch (zumindest zum Teil) Recht haben:

In Vanilla Minecraft (ohne Plugins, ohne 3rd-Party-Serversoftware wie Spigot/Paper) spawnen Mobs in einem Bereich von 15×15 Chunks um den Spieler herum. Da auf GG die Sichtweite aber sehr eingeschränkt ist (ich glaube es sind nur 4 Chunks in jede Richtung) verringert sich der Spawn-Bereich gleich auf 8×8 Chunks, weil die restlichen Chunks, in denen Mobs spawnen könnten, nicht vom Server geladen sind. Somit gibt es statt einem Spawn-Bereich von 57,600 Blöcken (15² ⋅ 16²) nur einen Bereich von 16,384 Blöcken (8² ⋅ 16²), also nur rund 28,4% von dem eigentlichen Bereich.

Da Mobs allerdings auch in einem Abstand von mindestens 1,5 Chunks vom Spieler spawnen, muss man noch einen Bereich von 3×3 Chunks vom Bereich abziehen. Auf GG beträgt der echte Bereich deswegen nur 14,080 Blöcke, während der echte Bereich in Vanilla Minecraft 55,296 Blöcke beträgt.

Somit beträgt der Spawn-Bereich von Mobs auf GG nur 25,46% des eigentlichen Bereiches in Vanilla Minecraft, also nur etwa ein Viertel (und somit spawnt in der Theorie auch nur ein Viertel der Mobs).

Das ist vor allem auf Netherfestungen problematisch, weil durch die geringe Sichtweite zu jeder Zeit nur ein Teil der Burg geladen wird. Von diesem Bereich fallen durch den Mindestabstand erneut 3×3 Chunks um den Spieler weg. Es erfüllt somit zu jeder Zeit nur ein geringer Teil der Netherfestung Spawnbedingungen. In Vanilla Minecraft (bzw. früher als GG noch eine höhere Sichtweite hatte) war zu jeder Zeit die gesamte Festung geladen und somit ergeben sich mehr Spawn-Chancen.

Ich bin mir nicht sicher, ob das so auch wirklich stimmt (bspw. kann ich nicht wissen, ob die Mobs wirklich nicht im "üblichen" Bereich spawnen, trotz der eingeschränkten Sichtweite auf GG), aber es klingt für mich so am logischsten. Es könnte auch sein, dass die Spawnrate auf GG absichtlich heruntergesenkt ist.

https://minecraft-de.gamepedia.com/Spawn#Das_Spawnen_von_Kreaturen

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Deine Aussage ist zwar interessant, aber ergibt keine Antwort auf die Grundsatzfrage:

"Wie viele Köpfe sind pro Stunden möglich?"

Schliesslich spawnen ja nicht nur Witherskeletten sondern auch andere Mobs. Diese wiederum nehmen die Mobplätze weg, welche vorgesehen sind und müssen also entweder gekillt werden oder man muss immer auf den Mobremover warten.

Daher die Grundsatzfrage. Wie viele Köpfe pro Stunde?

das haben die echt verkackt mit dem nether update , alles kacke, macht garkein spass mehr

Zitat von Nutzer

Es geht doch in meinem Beitrag darum, dass ganz allgemein die Spawnrate für alle Mobs gesunken ist, durch das Verringern der Sichtweite. Dass andere Mobs außer Witherskelette spawnen war auch früher so, trotzdem konnte man viel mehr Skulls farmen. Ich vermute zumindest, dass eine Farm von damals heute deutlich weniger Ertrag bringen würde als vor über einem Jahr.

Verstehe ich deinen Einwand richtig?

in etwas in die Richtung wollte ich ja.

ich selber stelle ja keine Beacons her. Mir ist der Nether einfach zu warm. Falls jemand irgedwann einen Erfahrungswert hat für Anzahl Köpfe / Stunde würde mich das sehr interessieren.

ich mag Statistiken ^.^

Heyho,

Erstmal vorweg... Dieser Post wird lang, ausführlich und hat eine Menge mit Minecraft-Technik zu tun, die viele Spieler nicht interessiert. Wer also kein Interesse an "Fachgeblubber" hat, sollte den Thread an dieser Stelle wieder schließen. Ihr seid gewarnt!

Für alle Interessierten jetzt hier eine kleine "Abhandlung" zu den Themen Chunks, Sichtweiten, Zyklisches Spawn-Verfahren, Spawn-Caps, Netherfestungen & Witherskellettschädel.

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Als erstes: Die serverseitig voreingestellte "Sichtweite" hat nichts damit zu tun... Auch bei Begrenzung der Sichtweite werden die "nicht sichtbaren" Chunks geladen. Benutzer268 War eine nette "Idee", aber kommt leider nicht hin.

Beim Betreten des Spiels werden der Chunk, in dem sich der Spieler befindet, und die ihn umgebenden 8 Chunks in alle Richtungen geladen. Sobald sich der Spieler Richtung Horizont bewegt und dabei eine Chunkgrenze überschreitet, werden die hinter ihm liegenden Chunks außerhalb des Bereiches gespeichert und der vor ihm liegende Bereich mit neuen Chunks aufgefüllt. Sollten dafür noch keine Chunks existieren, werden sie generiert, was etwas länger dauert, als sie einfach nur zu laden.

Im Menü > Optionen > Grafikeinstellungen kann man die Sichtweite von 2 bis 16 (oder auf manchen Rechnern sogar bis 32) Chunks einstellen. Bei der Einstellung "2" sind bspw. nur 2 Chunks in alle Richtungen um den Spieler sichtbar. Geladen sind jedoch immer mindestens 8 Chunks in alle Richtungen. Bei größeren Sichtweiten sind entsprechend mehr Chunks geladen.

Das Spawnen von Monstern geschieht immer in einem Bereich von 8 Chunks Entfernung. Die Sichtweite spielt dabei keine Rolle.

Wiederholtes (zyklisches) Spawnen

Monster (und seltener auch Tiere) können immer wieder spawnen. Zu den Monstern, für die dies gilt, gehören:

• Skelett
• Zombie
• Creeper
• Spinne
• Enderman
• Schleim
• Magmawürfel
• Hexe
• Ghast
• Lohe
• Schweinezombie
• Witherskelett
• Wächter
• Eiswanderer
• Kugelfisch
• Phantom
• Wüstenzombie
• Ertrunkener

Monster spawnen grundsätzlich nur, wenn der Schwierigkeitsgrad nicht auf "Friedlich" eingestellt ist.

Ein "Spawn-Zyklus" von Monstern wird 20 Mal pro Sekunde durchlaufen (100% Performance = 20 TPS). Bei fallender Serverperformance sinkt natürlich auch die TPS-Rate, wodurch weniger Spawn-Zyklen erfolgen.

Jeweils müssen weitere Bedingungen für den Spawn einiger der Monster erfüllt sein.

Der "Spawn-Bereich"

Zyklisches Spawnen geschieht in einem Spawn-Bereich von 15×15 Chunks (240×240 Blöcke) um einen Spieler herum. Dies gilt für jeden beteiligten Spieler. Monster despawnen jedoch sofort, sobald sie mehr als 8 Chunks (128 Blöcke) von jedem Spieler entfernt sind.

Jedes Spawnen geschieht nur in mindestens 1,5 Chunks (24 Blöcken) Abstand von jedem Spieler und von jedem Spawnpunkt aller Spieler.

Spawn_chunks[1].png

Das 17×17-Raster (Bild) zeigt den Bereich, der in die Obergrenzenberechnung einfließt (außerhalb davon despawnen Monster wieder). In der Mitte befindet sich der Chunk des Spielers (blau). Grün zeigt den "Sicherheitsbereich", orange den Spawn-Bereich um den Spieler.

Witherskelette spawnen ausschließlich in Bereichen der Gebäudestruktur "Netherfestung".

Sie spawnen mit einer Wahrscheinlichkeit von 28,6% in Gruppen von einem bis zu fünf Exemplaren, solange das Lichtlevel kleiner als 8 ist.

Das Spawnverhalten in Netherfestungen ist von 2 verschiedenen "Bereichsangaben" abhängig:

Netherfestung_Bereich1[1].png

Teile einer Festung (Korridore, Räume, Aufstiege, Lohenthron, Hauptthron, etc.), also jede einzelne Teilstruktur, besitzt einen eigenen "Teilbereich".

Netherfestung_Bereich2[1].png

Die Gesamtheit der Festung (Außengrenzen) gilt als Gesamtbereich der Festung und enthält alle Teilbereiche.

Netherfestung-exklusive Monster spawnen in bereits existierenden "Teilbereichen" der Netherfestung auf jeder Art von Untergrund, solange diese im Teilbereich einer Netherfestung liegen.

Netherfestung_Spawnverhalten1[1].png

Zudem spawnen Netherfestungs-Monster auf allen Netherziegeln, die innerhalb des "Gesamtbereichs" der Festung liegen. Auch wenn diese nicht in der originalen Festungsstruktur enthalten sind.

Netherfestung_Spawnverhalten2[1].png

Liegen Netherziegel außerhalb des Gesamtbereiches einer Netherfestung, können dort zwar normale Monster des Nethers, aber nicht die Netherfestung-exklusiven Monster spawnen.

Netherfestung_Spawnverhalten4[1].png

Spawn-Obergrenzen

Wie viele Kreaturen spawnen nun in diesen Spawn-Bereichen?
Zwei Besonderheiten sind bei der Berechnung der Obergrenze zu beachten:

• Bei der Berechnung der Obergrenze wird ein 17×17 Chunks (289 Chunks) großer Bereich zugrunde gelegt. Der Spawnbereich bleibt weiter 15×15 Chunks groß.
• Es wird zwischen vier Gruppen Kreaturen unterschieden: Monster, Landtiere, Wassertiere (z. Z. Wächter und Tintenfisch) und Umfeldtiere (z. Z. nur Fledermäuse).
  Jeder dieser vier Gruppen ist eine Konstante zugeordnet. Sie fließt in die Berechnung der maximalen Anzahl der Kreaturen der jeweiligen Gruppe ein:
  • Monster-Konstante = 70
  • Landtiere-Konstante = 10
  • Wassertiere-Konstante = 5
  • Umfeldtiere-Konstante = 15

Die Berechnung erfolgt zu Beginn jeden Spawn-Zyklus mittels der Formel

Obergrenze = Konstante * Chunks / 256

Im Mehrspielermodus fließt der Berechnungs-Bereich von 17×17 Chunks ebenfalls in diese Formel ein, jedoch für jeden einzelnen Spieler. Wenn sich dabei Chunks überlappen, zählen diese Chunks nur einmal.

Daraus ergibt sich eine Monster-Obergrenze von 79 Stück.

Wenn die Anzahl an Kreaturen im aktuellen Spawnbereich die Obergrenze bereits überschreitet, wird der gesamte Spawn-Zyklus für diese Gruppe übersprungen.

Will man also nur Monster eines bestimmten Typs (hier Witherskelette) farmen, sollte man die restlichen Monster ebenfalls schnellstmöglich "entsorgen".

Es bedarf also einigem an Baukunst, Fachwissen und spielerischem Geschick, um eine funktionierende "Witherskelett-Farm" in einer Festung zu errichten. Zudem stellt die Serverperformance einen beträchtlichen Bestandteil dar.

Was die Anzahl der Köpfe betrifft...

Wird ein Witherskelett von einem Spieler getötet, besteht eine Chance von 2,5 %, dass ein

Witherskelettschädel droppt. Ist das Schwert mit der Verzauberung "Plünderung" ausgestattet, droppt dieser mit einer höheren Wahrscheinlichkeit (pro Verzauberungslevel 1 % mehr) bei einem Maximum von 5,5%.

Selbst wenn man also von einer Klinge mit Plünderung III (oder höher) ausgeht, erhält man nur bei ~1/19-20 Skeletten einen Kopf (statistisch gesehen).
Wir wissen nun leider aber auch alle, dass dies nicht heißt, dass jedes 19. bzw. 20. Witherskelett einen Schädel droppt, sondern dass ein Zufallsnummerngenerator bei jedem einzelnen Kill anhand der Wahrscheinlichkeit erneut die Berechnung für einen Schädel ausführt.

Hier kann eine kleine Pechsträhne einen schon mal problemlos auf 50 Kills ohne Schädel kommen lassen.

Die aktuell also hauptsächlich beeinflussenden Faktoren für geringe Schädel/Stunde-Ausbeute sind:

• Serverperformance (schlechte Performance = weniger TPS = weniger Spawn-Zyklen)
• schlecht/falsch ausgebaute Festung (zu wenig Etagen, an falscher Stelle ausgebaut)
• falsches Verhalten (Spieler nicht genug "in Bewegung", zu viele andere Monster im Spawn-Bereich)
• Pech beim Schädeldropping (Fortuna ist eine wankelmütige Zicke)

50U7R34P3R du hast mir meinen Beitrag geklaut xD Etwas ähnliches hätte ich hier jetzt auch geschrieben, trotzdem danke für deinen mehr als ausführlichn Beitrag zu dem Thema. Und so theoretisch war das gar nicht, das geht noch wesentlich schlimmer.

Und für alle die sich weiter mit den Themen auseinandersetzen wollen, googelt nach der Minecraft Wiki, da stehen mehrerer dieser Abhandlungen drin

Danke 50U7R34P3R für das zusammentragen der Fakten, ein großteil war mir hiervon schon aus dem MineCraft-Wiki sowie von anderen Quellen im Internet bekannt.

Nur stellt sich mir hier die Frage, ob diese Daten/Fakten auch immer noch für GG gültig sind, da in der Vergangenheit bereits einige Male an dem Spawn-Verhalten herum experimentiert wurde um die Server-Performance zu optimieren. Das betrifft die De- & Reaktivierung der Spawner (CB Nature, wer sich noch erinnern kann), Reduzierung der Anzahl der Mobs die spawnen können (war im 2 Halbjahr 2018), ebenso wurde an der Mob-KI rumgeschraubt und unter anderem stacken sich die Mobs, was ja auch nicht zum Minecraft-Standard gehört. Auch wurde, wie bereits erwähnt, die Sichtweite server-seitig reduziert um den Server zu entlasten.

Bei all den ganzen Maßnahmen zur Verbesserung der Server-Stabilität, wäre es interessant, inwiefern diese Optimierungen aktuell einen Einfluss haben auf das Spawn-Verhalten der Wither-Skelette in Netherfestungen. Gibt es hierzu vielleicht auch irgendwelche Fakten/Daten?

Achja, auf CB Zero wurde zB die maximale Tier/Mob-Anzahl ja auch auf 100 Stück/Chunk beschränkt. (Da hat es wohl mal jemand mit seinen Tier-Farmen übertrieben ^.^)

Also ich hab null Ahnung vom Thema Witherskelette, aber ich hab neben dem Quarzerz farmen bisher 9 Schädel mit der Picke im vorbeifliegen ergattert (farme nur bei Fly+Break)

Wieviel ich insgesamt umgehauen habe kann ich aber nicht sagen. Aber mehr wie 30 keinesfalls. Der beschreibung nach handelte es sich auch um nicht ausgebaute Festungen.

Was mich in diesem Zusammenhang nur wundert, ist, daß an allen Festungen an denen ich vorbeikomme mittlerweile die Spawner zerstört wurden nebst dem umliegenden Netherziegel.