Öffentliche Umfrage über einen Eintrag von Manoli_ ins ScammerRadar.

***** lad ich mir dieses gg auth rotz extra dafür runter oder erstell mir da nen Account, bestimmt lass ich mir von irgendnem nem Troll Forum Möchtegern scammerradarteam welches nur aus Clowns besteht irgendwas vorschreiben

Nein

nein wtf

Zitat von QWWWWWWWWWWWWWWW

****** lad ich mir dieses gg auth rotz extra dafür runter oder erstell mir da nen Account, bestimmt lass ich mir von irgendnem nem Troll Forum Möchtegern scammerradarteam welches nur aus Clowns besteht irgendwas vorschreiben

Nein

fühle

Ich melde mich nochmal hier.

Dieser Thread ist eine Frechheit.

1. Ich wurde gescammt.
2. Manoli hat nicht gescammt sondern der Scammer hat die Items auf Manolis GS in Kisten gepackt.
3. Manoli hat die Items aus seinen eigenen Kisten geholt und recherchiert, wem die gehören.
4. er hat sie mir zurück gegeben. Er hat sie nicht behalten.

Das ist kein Scamm, das ist auch kein "Scammer scammen".
Die einzige diskussionswürdige Tatsache ist, dass ich Items erhalten habe, die mir ursprünglich nicht gehört haben als Austausch für Items, die mir gesammt wurden, die aber nicht auf Manolis GS gelandet sind.
Für diese Items suchen wir den ursprünglichen Besitzer.

Das hat weder etwas mit Scammen noch mit Re-Scammen zu tun.
Ich beantrage sonst die Aufnahme ins Scammer-Radar da ich das Selbe tun würde, sollte ein Scammer seine Beute auf meinem GS parken.

Jeder, der hier mit "Ja" gestimmt hat:
Würdet Ihr das nicht tun? Vielleicht überdenkt Ihr Eure Entscheidung.

Ich versuche noch, mit dem Scammer-Radar in Kontakt zu treten aber ich vermute, dass ich einen gesonderten Beitrag machen sollte - dieser Forenbeitrg kommt einer öffentlichen Steinigung eines Unschuldigen gleich.

LG Jaq

Zitat von Moradon

Zitat von JaqStone

Ich melde mich nochmal hier.

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1. Ich wurde gescammt.
2. Manoli hat nicht gescammt sondern der Scammer hat die Items auf Manolis GS in Kisten gepackt.
3. Manoli hat die Items aus seinen eigenen Kisten geholt und recherchiert, wem die gehören.
4. er hat sie mir zurück gegeben. Er hat sie nicht behalten.

Das ist kein Scamm, das ist auch kein "Scammer scammen".
Die einzige diskussionswürdige Tatsache ist, dass ich Items erhalten habe, die mir ursprünglich nicht gehört haben als Austausch für Items, die mir gesammt wurden, die aber nicht auf Manolis GS gelandet sind.
Für diese Items suchen wir den ursprünglichen Besitzer.

Das hat weder etwas mit Scammen noch mit Re-Scammen zu tun.
Ich beantrage sonst die Aufnahme ins Scammer-Radar da ich das Selbe tun würde, sollte ein Scammer seine Beute auf meinem GS parken.

Jeder, der hier mit "Ja" gestimmt hat:
Würdet Ihr das nicht tun? Vielleicht überdenkt Ihr Eure Entscheidung.

Ich versuche noch, mit dem Scammer-Radar in Kontakt zu treten aber ich vermute, dass ich einen gesonderten Beitrag machen sollte - dieser Forenbeitrg kommt einer öffentlichen Steinigung eines Unschuldigen gleich.

LG Jaq

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Und warum bietet Manoli den scammern die Möglichkeit ihre geklauten Items zu „parken“ 😂 ihr schreibt euch einen Mist zusammen, das geht ja gar nicht mehr.

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Kann ja eingeplant sein oder kein random FS wo manche rechte haben.

Zitat von Moradon

Zitat von JaqStone

Ich melde mich nochmal hier.

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1. Ich wurde gescammt.
2. Manoli hat nicht gescammt sondern der Scammer hat die Items auf Manolis GS in Kisten gepackt.
3. Manoli hat die Items aus seinen eigenen Kisten geholt und recherchiert, wem die gehören.
4. er hat sie mir zurück gegeben. Er hat sie nicht behalten.

Das ist kein Scamm, das ist auch kein "Scammer scammen".
Die einzige diskussionswürdige Tatsache ist, dass ich Items erhalten habe, die mir ursprünglich nicht gehört haben als Austausch für Items, die mir gesammt wurden, die aber nicht auf Manolis GS gelandet sind.
Für diese Items suchen wir den ursprünglichen Besitzer.

Das hat weder etwas mit Scammen noch mit Re-Scammen zu tun.
Ich beantrage sonst die Aufnahme ins Scammer-Radar da ich das Selbe tun würde, sollte ein Scammer seine Beute auf meinem GS parken.

Jeder, der hier mit "Ja" gestimmt hat:
Würdet Ihr das nicht tun? Vielleicht überdenkt Ihr Eure Entscheidung.

Ich versuche noch, mit dem Scammer-Radar in Kontakt zu treten aber ich vermute, dass ich einen gesonderten Beitrag machen sollte - dieser Forenbeitrg kommt einer öffentlichen Steinigung eines Unschuldigen gleich.

LG Jaq

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Und warum bietet Manoli den scammern die Möglichkeit ihre geklauten Items zu „parken“ 😂 ihr schreibt euch einen Mist zusammen, das geht ja gar nicht mehr.

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Das ist eine gute Frage, die Manoli aber glaube ich bereits beantwortet hat.
Da ging es um frühere Freundschafen.
Etwas seltsam aber kein Thema hier.
Und wer ist "Ihr" - ich bin nur ich.

Es gibt keinen Hinweis darauf, dass Manoli irgendwie beteiligt war an den Scamms.
Ich finde es auch seltsam dass die Items auf Manolis GS aufgetaucht sind.
Aber das ist kein Thema für das Scammer-Radar.
Das ist definitiv interessant - auch für micht! Aber kein Verbrechen und noch weniger ein Beweis.

@Moradon

Zitat von Moradon

Zitat von JaqStone

Ich melde mich nochmal hier.

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1. Ich wurde gescammt.
2. Manoli hat nicht gescammt sondern der Scammer hat die Items auf Manolis GS in Kisten gepackt.
3. Manoli hat die Items aus seinen eigenen Kisten geholt und recherchiert, wem die gehören.
4. er hat sie mir zurück gegeben. Er hat sie nicht behalten.

Das ist kein Scamm, das ist auch kein "Scammer scammen".
Die einzige diskussionswürdige Tatsache ist, dass ich Items erhalten habe, die mir ursprünglich nicht gehört haben als Austausch für Items, die mir gesammt wurden, die aber nicht auf Manolis GS gelandet sind.
Für diese Items suchen wir den ursprünglichen Besitzer.

Das hat weder etwas mit Scammen noch mit Re-Scammen zu tun.
Ich beantrage sonst die Aufnahme ins Scammer-Radar da ich das Selbe tun würde, sollte ein Scammer seine Beute auf meinem GS parken.

Jeder, der hier mit "Ja" gestimmt hat:
Würdet Ihr das nicht tun? Vielleicht überdenkt Ihr Eure Entscheidung.

Ich versuche noch, mit dem Scammer-Radar in Kontakt zu treten aber ich vermute, dass ich einen gesonderten Beitrag machen sollte - dieser Forenbeitrg kommt einer öffentlichen Steinigung eines Unschuldigen gleich.

LG Jaq

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Und warum bietet Manoli den scammern die Möglichkeit ihre geklauten Items zu „parken“ 😂 ihr schreibt euch einen Mist zusammen, das geht ja gar nicht mehr.

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Ich hab nie ernsthaftes Interesse daran gehabt, die Items wirklich für ihn aufzubewahren. Aus diesem Grund habe ich die Sachen ja schon einen Tag später back gegeben.

Am selben Tag konnte ich weder JaqStone, noch einen seiner Freunde erreichen.

Und wie ich in dem anderen Beitrag schon erklärt hatte, vertraute mir LabyTrader nur, da er mich durch BentendoYT kennt und er auch weiß, dass ich täglich um Summen im Millionenbereich trade / MM mache.

Dies hat BentendoYT auch im anderen Beitrag bestätigt.

LabyTrader wollte die Items erst bei Ben lagern, dieser weigerte sich jedoch (auch bestätigt) und nach Ben war ich eben die beste Wahl.

Ich hab überhaupt nichts mit LabyTrader am Hut, außer diese Sache hier jetzt eben.

Ich habe auch keine anderen Items / Geld, die ich in irgendeiner Weise für einen Scammer aufhebe o.Ä. - ob man mir das glaubt, ist jedem selbst überlassen. Ich spiele seit vielleicht 3 Wochen wieder aktiv (kann 4zig bestätigen) - was soll ich in der Zeit denn bitte großartig von Scammern bekommen haben?

Ich selbst finde auch, dass es Scam ist, Scammer zu scammen, jedoch finde ich dies nicht verwerflich, solange man nicht selbst davon profitiert. Und falls man mehr vom Scammer bekommen hat, als er gescammt hat, sollte man (meiner Meinung nach) diese Sachen entschädigen.

An jeden einzelnen, der hier mit "Ja" abgestimmt hat: Wenn Ihr um 10 Millionen $ gescammt werden würdet und ich Euch diese wieder zurückhole, wärt Ihr dann nicht glücklich?

Zudem: Laut dem ScammerRadar ist es erlaubt seine eigenen Items zurückzuholen, aber nicht die von anderen? Es ist doch viel selbstloser, wenn man das für andere macht, findet Ihr nicht?

Ich habe dies auch unter dem Punkt "Vorschläge" im ScammerRadar-Discord erklärt und mein Fall wurde zum Präzedenzfall. Meine Bekanntheit auf dem Server hat nichts damit zu tun, dass diese Abstimmung stattfindet.

1taqm nochmal: Ich habe nie in irgendeiner Weise von einem Scammer profitiert. Ich weiß, dass Du eine sehr spezielle Meinung über mich hast, aber mehr als die Wahrheit zu sagen, kann ich auch nicht tun.

Ja

Ist ja nicht das erste mal das sowas passiert. Zumindest hat er diesmal nichts eingesteckt.

Ich kenne Manoli_ nicht weiter, konnte jedoch aus den Diskussionen rauslesen, dass sein Verhalten in der Vergangenheit und Gegenwart schon ziemlich suspekt erscheint. Wir sollten hier aber nicht vergessen, dass das ScammerRadarTeam nicht die gesamte zurückliegende Spielzeit von Manoli_ zu beurteilen hat, sondern jetzt "nur" diesen einen Vorfall, der offensichtlich besagt, dass Manoli_ einem Scammer Items entwendet hat, um sie Gescammten zurückzugeben. Nur diesen Fall betrachtend ist es unerheblich, wie eigenartig sein Verhalten ansonsten ist, es wäre sogar unerheblich, wenn Manoli (rein fiktiv) vor einem Jahr selbst schon gescammt hätte. Auch wenn ich das Misstrauen teile, und das tue ich durchaus, spielt es nunmal keine Rolle bei dieser Einzelentscheidung.

Liebes ScammerRadarTeam, ich schätze eure Arbeit sehr, das hab ich auch schon mehrfach geschrieben, und ich finde es mehr als klasse, dass ihr bereit seid, die Fälle in ihrer jeweiligen Gesamtheit zu betrachten und zu beurteilen und daraus auch eine Regeländerung für euch in Betracht zu ziehen. Ob der Weg über diese Umfrage der richtige war ... ich weiß es nicht, ist aber jetzt sowieso egal. Ein Großteil der Stimmen könnte theoretisch eh nicht gewertet werden, wenn man eure Vorgaben betrachtet.

Hier mal meine Sicht zu dieser Fall-Konstellation: Da ich Jura-affin bin, zitiere ich mal aus § 229 BGB - Selbsthilfe:

Zitat

Wer zum Zwecke der Selbsthilfe eine Sache wegnimmt, zerstört oder beschädigt ... handelt nicht widerrechtlich, wenn ... ohne sofortiges Eingreifen die Gefahr besteht, dass die Verwirklichung des Anspruchs vereitelt oder wesentlich erschwert werde.

Will m.M.n. unter anderem heißen und diese Auffassung vertrete ich, dass jemand nicht widerrechtlich handelt, wenn er durch z. B. "Diebstahl" dafür sorgt, dass das gestohlene Eigentum an den rechtmäßigen Besitzer zurückgegeben werden kann. Jetzt sind wir hier natürlich in Minecraft, einem Spiel, auf einem Server, auf dem Scammen nicht verboten ist. Jedoch hört zumindest für mich mein moralisches und Rechtsempfinden nicht plötzlich auf und für euch ja auch nicht, sonst gäbe es das Scammer-Radar nicht, denke ich.

Dementsprechend könnte eine Ergänzung des Scammer-Radar-Regelwerkes wie folgt aussehen:

I. Als Scammer i.S.d. Scammer-Radars wird definiert, wer eindeutig nachweisbar einem anderen Spieler ein oder mehrere Item(s) oder Geld wegnimmt, um diesem zu schaden und/oder sich selbst zu bereichern.

II. Wer einem unter I. beschriebenen Scammer die gescammten Items oder das Geld wiederum entwendet, um den an sich selbst oder einem anderen Spieler begangenen Scamm (teilweise) auszugleichen, wird nicht als Scammer i.S.d. Scammer-Radars definiert. Es muss jedoch bzgl. der Items eindeutig nachgewiesen sein, dass es sich um die gescammten Items handelt und, sofern die Items oder das Geld für einen anderen Spieler rückentwendet wurden, dass die Items oder das Geld an denjenigen auch ausgehändigt wurden. Hierzu ist eine Bestätigung des ursprünglich gescammten Spielers zwingend notwendig.

III. Wer einen anderen Spieler tötet, um sich anhaltenden Provokationen und/oder Beleidigungen zu entziehen, muss dem Getöteten die Möglichkeit geben, seine verlorenen Items zurückzubekommen.

IV. Diese Regelerweiterungen gelten ab dem Tag der Veröffentlichung und sind nicht anwendbar auf in der Vergangenheit entschiedene Fall-Konstellationen.

Dies ist nur ein Vorschlag und unterstreicht meine Sicht dieser Fallkonstellationen.

Ich habe unter I. auch solche Fälle berücksichtigt, in denen Items zwar gescammt, aber dann bspw. in die Lava geworfen werden, also sich nicht bereichert wurde, um dem Gescammten einfach "nur" negative Emotionen aufzuzwingen. Der IV. Punkt ist wichtig, um weiteren Diskussionen aus dem Weg zu gehen.

Ich hoffe sehr auf eine weise Entscheidung, hinter der ihr, also das ScammerRadarTeam, zu 100% stehen und dafür eintreten könnt.

Viele Grüße

Ibi

Zitat von Marcus_kun

Ja

Ist ja nicht das erste mal das sowas passiert. Zumindest hat er diesmal nichts eingesteckt.

Kannst Du mir, wie taqm bitte auch Mal, erklären wann ich mich jemals bereichert habe?

Bei 10d9 warst Du nach 5 Minuten immer auf der anderen Seite. Den Beitrag mit allen Entschädigungen inklusive der Bestätigungen der Gescammten, kann ich Dir gerne zukommen lassen.

Zitat von JaqStone

Ich melde mich nochmal hier.

Dieser Thread ist eine Frechheit.

1. Ich wurde gescammt.
2. Manoli hat nicht gescammt sondern der Scammer hat die Items auf Manolis GS in Kisten gepackt.
3. Manoli hat die Items aus seinen eigenen Kisten geholt und recherchiert, wem die gehören.
4. er hat sie mir zurück gegeben. Er hat sie nicht behalten.

Das ist kein Scamm, das ist auch kein "Scammer scammen".
Die einzige diskussionswürdige Tatsache ist, dass ich Items erhalten habe, die mir ursprünglich nicht gehört haben als Austausch für Items, die mir gesammt wurden, die aber nicht auf Manolis GS gelandet sind.
Für diese Items suchen wir den ursprünglichen Besitzer.

Das hat weder etwas mit Scammen noch mit Re-Scammen zu tun.
Ich beantrage sonst die Aufnahme ins Scammer-Radar da ich das Selbe tun würde, sollte ein Scammer seine Beute auf meinem GS parken.

Jeder, der hier mit "Ja" gestimmt hat:
Würdet Ihr das nicht tun? Vielleicht überdenkt Ihr Eure Entscheidung.

Ich versuche noch, mit dem Scammer-Radar in Kontakt zu treten aber ich vermute, dass ich einen gesonderten Beitrag machen sollte - dieser Forenbeitrg kommt einer öffentlichen Steinigung eines Unschuldigen gleich.

LG Jaq

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Ich selbst habe für Nein gestimmt, habe GGauth dings gemacht damit die stimme gültig wird. Ich muss dir aber wiedersprechen, auchwenn ich für nein gestimmt habe würde ich so etwas persönlich nicht machen.

Einspruch Euer Ehren.

Wer für Scammer die geklaute Ware auf seinem Plot wegbunkert, kann nicht unschuldig sein, auch wenn er sich das hinterher anders überlegt, weil ihm die Sache vielleicht dann doch zu heiß ist und er die Items dann doch lieber an die rechtmäßigen Eigentümer zurückgibt.

Für mich gehören Spieler, die ihren guten Ruf dazu verwenden, für Scammer die Sore zu verstecken oder die geklaute Ware für die Scammer weiterzuverkaufen, genauso ins Radar wie die Scammer selbst. Nenn es Behilfe oder Hehlerei. Ich bin mit der guten alten Redewendung "Der Hehler ist schlimmer als der Stehler" aufgewachsen und das ist auch meine Maxime für solche Fälle.

Eins muss klar sein: Scammer scammen ist auch Scam und muss auch dieselben Folgen haben.

Einzige denkbare Ausnahme: wenn das ganze nachvollziehbar und eindeutig von Anfang an darauf ausgelegt war, die gescammten Items zurückzuerstatten, dann wäre das für mich ok. Aber das muss dann lückenlos per Videoaufnahme, Chatlog oder wie auch immer, dokumentiert werden. Also zB ein Plotowner sieht, dass jemand sein Plot grieft, killt den Übeltäter und holt sich seine Sachen zurück, das ist für mich ok. Wenn dabei andere Items des Übeltäters abhanden kommen (item clear, Lava), halte ich das auch für akzeptabel. Anderes Beispiel: ein MM erkennt, dass ein Scammer versucht, gescammte Ware zu verkaufen, kassiert die Items ein und erstattet sie zurück. Wenn das von Anfang an die Absicht war, und diese Absicht auch eindeutig und zweifelsfrei erkennbar ist, dann wäre auch das für mich ok.

Aber wenn auch nur der leiseste Zweifel bleibt, sorry, dann ist es für mich Scam. Und in diesem Fall bleiben leider viele Zweifel, bei mir jedenfalls.

Zitat von Ibisobe

Ich kenne Manoli_ nicht weiter, konnte jedoch aus den Diskussionen rauslesen, dass sein Verhalten in der Vergangenheit und Gegenwart schon ziemlich suspekt erscheint. Wir sollten hier aber nicht vergessen, dass das ScammerRadarTeam nicht die gesamte zurückliegende Spielzeit von Manoli_ zu beurteilen hat, sondern jetzt "nur" diesen einen Vorfall, der offensichtlich besagt, dass Manoli_ einem Scammer Items entwendet hat, um sie Gescammten zurückzugeben. Nur diesen Fall betrachtend ist es unerheblich, wie eigenartig sein Verhalten ansonsten ist, es wäre sogar unerheblich, wenn Manoli (rein fiktiv) vor einem Jahr selbst schon gescammt hätte. Auch wenn ich das Misstrauen teile, und das tue ich durchaus, spielt es nunmal keine Rolle bei dieser Einzelentscheidung.

Liebes ScammerRadarTeam, ich schätze eure Arbeit sehr, das hab ich auch schon mehrfach geschrieben, und ich finde es mehr als klasse, dass ihr bereit seid, die Fälle in ihrer jeweiligen Gesamtheit zu betrachten und zu beurteilen und daraus auch eine Regeländerung für euch in Betracht zu ziehen. Ob der Weg über diese Umfrage der richtige war ... ich weiß es nicht, ist aber jetzt sowieso egal. Ein Großteil der Stimmen könnte theoretisch eh nicht gewertet werden, wenn man eure Vorgaben betrachtet.

Hier mal meine Sicht zu dieser Fall-Konstellation: Da ich Jura-affin bin, zitiere ich mal aus § 229 BGB - Selbsthilfe:

Zitat

Wer zum Zwecke der Selbsthilfe eine Sache wegnimmt, zerstört oder beschädigt ... handelt nicht widerrechtlich, wenn ... ohne sofortiges Eingreifen die Gefahr besteht, dass die Verwirklichung des Anspruchs vereitelt oder wesentlich erschwert werde.

Will m.M.n. unter anderem heißen und diese Auffassung vertrete ich, dass jemand nicht widerrechtlich handelt, wenn er durch z. B. "Diebstahl" dafür sorgt, dass das gestohlene Eigentum an den rechtmäßigen Besitzer zurückgegeben werden kann. Jetzt sind wir hier natürlich in Minecraft, einem Spiel, auf einem Server, auf dem Scammen nicht verboten ist. Jedoch hört zumindest für mich mein moralisches und Rechtsempfinden nicht plötzlich auf und für euch ja auch nicht, sonst gäbe es das Scammer-Radar nicht, denke ich.

Dementsprechend könnte eine Ergänzung des Scammer-Radar-Regelwerkes wie folgt aussehen:

I. Als Scammer i.S.d. Scammer-Radars wird definiert, wer eindeutig nachweisbar einem anderen Spieler ein oder mehrere Item(s) oder Geld wegnimmt, um diesem zu schaden und/oder sich selbst zu bereichern.

II. Wer einem unter I. beschriebenen Scammer die gescammten Items oder das Geld wiederum entwendet, um den an sich selbst oder einem anderen Spieler begangenen Scamm (teilweise) auszugleichen, wird nicht als Scammer i.S.d. Scammer-Radars definiert. Es muss jedoch bzgl. der Items eindeutig nachgewiesen sein, dass es sich um die gescammten Items handelt und, sofern die Items oder das Geld für einen anderen Spieler rückentwendet wurden, dass die Items oder das Geld an denjenigen auch ausgehändigt wurden. Hierzu ist eine Bestätigung des ursprünglich gescammten Spielers zwingend notwendig.

III. Wer einen anderen Spieler tötet, um sich anhaltenden Provokationen und/oder Beleidigungen zu entziehen, muss dem Getöteten die Möglichkeit geben, seine verlorenen Items zurückzubekommen.

IV. Diese Regelerweiterungen gelten ab dem Tag der Veröffentlichung und sind nicht anwendbar auf in der Vergangenheit entschiedene Fall-Konstellationen.

Dies ist nur ein Vorschlag und unterstreicht meine Sicht dieser Fallkonstellationen.

Ich habe unter I. auch solche Fälle berücksichtigt, in denen Items zwar gescammt, aber dann bspw. in die Lava geworfen werden, also sich nicht bereichert wurde, um dem Gescammten einfach "nur" negative Emotionen aufzuzwingen. Der IV. Punkt ist wichtig, um weiteren Diskussionen aus dem Weg zu gehen.

Ich hoffe sehr auf eine weise Entscheidung, hinter der ihr, also das ScammerRadarTeam, zu 100% stehen und dafür eintreten könnt.

Viele Grüße

Ibi

Alles anzeigen

Zitat von MSausS

Einspruch Euer Ehren.

Wer für Scammer die geklaute Ware auf seinem Plot wegbunkert, kann nicht unschuldig sein, auch wenn er sich das hinterher anders überlegt, weil ihm die Sache vielleicht dann doch zu heiß ist und er die Items dann doch lieber an die rechtmäßigen Eigentümer zurückgibt.

Für mich gehören Spieler, die ihren guten Ruf dazu verwenden, für Scammer die Sore zu verstecken oder die geklaute Ware für die Scammer weiterzuverkaufen, genauso ins Radar wie die Scammer selbst. Nenn es Behilfe oder Hehlerei. Ich bin mit der guten alten Redewendung "Der Hehler ist schlimmer als der Stehler" aufgewachsen und das ist auch meine Maxime für solche Fälle.

Eins muss klar sein: Scammer scammen ist auch Scam und muss auch dieselben Folgen haben.

Einzige denkbare Ausnahme: wenn das ganze nachvollziehbar und eindeutig von Anfang an darauf ausgelegt war, die gescammten Items zurückzuerstatten, dann wäre das für mich ok. Aber das muss dann lückenlos per Videoaufnahme, Chatlog oder wie auch immer, dokumentiert werden. Also zB ein Plotowner sieht, dass jemand sein Plot grieft, killt den Übeltäter und holt sich seine Sachen zurück, das ist für mich ok. Wenn dabei andere Items des Übeltäters abhanden kommen (item clear, Lava), halte ich das auch für akzeptabel. Anderes Beispiel: ein MM erkennt, dass ein Scammer versucht, gescammte Ware zu verkaufen, kassiert die Items ein und erstattet sie zurück. Wenn das von Anfang an die Absicht war, und diese Absicht auch eindeutig und zweifelsfrei erkennbar ist, dann wäre auch das für mich ok.

Aber wenn auch nur der leiseste Zweifel bleibt, sorry, dann ist es für mich Scam. Und in diesem Fall bleiben leider viele Zweifel, bei mir jedenfalls.

Zitat von Ibisobe

Ich kenne Manoli_ nicht weiter, konnte jedoch aus den Diskussionen rauslesen, dass sein Verhalten in der Vergangenheit und Gegenwart schon ziemlich suspekt erscheint. Wir sollten hier aber nicht vergessen, dass das ScammerRadarTeam nicht die gesamte zurückliegende Spielzeit von Manoli_ zu beurteilen hat, sondern jetzt "nur" diesen einen Vorfall, der offensichtlich besagt, dass Manoli_ einem Scammer Items entwendet hat, um sie Gescammten zurückzugeben. Nur diesen Fall betrachtend ist es unerheblich, wie eigenartig sein Verhalten ansonsten ist, es wäre sogar unerheblich, wenn Manoli (rein fiktiv) vor einem Jahr selbst schon gescammt hätte. Auch wenn ich das Misstrauen teile, und das tue ich durchaus, spielt es nunmal keine Rolle bei dieser Einzelentscheidung.

Liebes ScammerRadarTeam, ich schätze eure Arbeit sehr, das hab ich auch schon mehrfach geschrieben, und ich finde es mehr als klasse, dass ihr bereit seid, die Fälle in ihrer jeweiligen Gesamtheit zu betrachten und zu beurteilen und daraus auch eine Regeländerung für euch in Betracht zu ziehen. Ob der Weg über diese Umfrage der richtige war ... ich weiß es nicht, ist aber jetzt sowieso egal. Ein Großteil der Stimmen könnte theoretisch eh nicht gewertet werden, wenn man eure Vorgaben betrachtet.

Hier mal meine Sicht zu dieser Fall-Konstellation: Da ich Jura-affin bin, zitiere ich mal aus § 229 BGB - Selbsthilfe:

Will m.M.n. unter anderem heißen und diese Auffassung vertrete ich, dass jemand nicht widerrechtlich handelt, wenn er durch z. B. "Diebstahl" dafür sorgt, dass das gestohlene Eigentum an den rechtmäßigen Besitzer zurückgegeben werden kann. Jetzt sind wir hier natürlich in Minecraft, einem Spiel, auf einem Server, auf dem Scammen nicht verboten ist. Jedoch hört zumindest für mich mein moralisches und Rechtsempfinden nicht plötzlich auf und für euch ja auch nicht, sonst gäbe es das Scammer-Radar nicht, denke ich.

Dementsprechend könnte eine Ergänzung des Scammer-Radar-Regelwerkes wie folgt aussehen:

I. Als Scammer i.S.d. Scammer-Radars wird definiert, wer eindeutig nachweisbar einem anderen Spieler ein oder mehrere Item(s) oder Geld wegnimmt, um diesem zu schaden und/oder sich selbst zu bereichern.

II. Wer einem unter I. beschriebenen Scammer die gescammten Items oder das Geld wiederum entwendet, um den an sich selbst oder einem anderen Spieler begangenen Scamm (teilweise) auszugleichen, wird nicht als Scammer i.S.d. Scammer-Radars definiert. Es muss jedoch bzgl. der Items eindeutig nachgewiesen sein, dass es sich um die gescammten Items handelt und, sofern die Items oder das Geld für einen anderen Spieler rückentwendet wurden, dass die Items oder das Geld an denjenigen auch ausgehändigt wurden. Hierzu ist eine Bestätigung des ursprünglich gescammten Spielers zwingend notwendig.

III. Wer einen anderen Spieler tötet, um sich anhaltenden Provokationen und/oder Beleidigungen zu entziehen, muss dem Getöteten die Möglichkeit geben, seine verlorenen Items zurückzubekommen.

IV. Diese Regelerweiterungen gelten ab dem Tag der Veröffentlichung und sind nicht anwendbar auf in der Vergangenheit entschiedene Fall-Konstellationen.

Dies ist nur ein Vorschlag und unterstreicht meine Sicht dieser Fallkonstellationen.

Ich habe unter I. auch solche Fälle berücksichtigt, in denen Items zwar gescammt, aber dann bspw. in die Lava geworfen werden, also sich nicht bereichert wurde, um dem Gescammten einfach "nur" negative Emotionen aufzuzwingen. Der IV. Punkt ist wichtig, um weiteren Diskussionen aus dem Weg zu gehen.

Ich hoffe sehr auf eine weise Entscheidung, hinter der ihr, also das ScammerRadarTeam, zu 100% stehen und dafür eintreten könnt.

Viele Grüße

Ibi

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Wie gesagt, hatte nie die Intention das wirklich zu lagern und habe es bei der ersten Möglichkeit (einen Tag später) back gegeben.

Ja

es sollte schlicht kein Scammerradar mehr geben!!! Ihr habt keine Legitimation doch den Spieler interessiert das nicht das ist die schlimmste Situation die es geben kann

Zitat von Moradon

Zitat von Manoli_

Wie gesagt, hatte nie die Intention das wirklich zu lagern und habe es bei der ersten Möglichkeit (einen Tag später) back gegeben.

Wenn du nie die Intention hattest warum hast du es denn angeboten? Jetzt im Nachhinein kann jeder sagen, ja ich hab’s nur gemacht weil ich’s eh wiedergeben wollte. Das glaubt dir doch kein Schwein!

Bei 10d9 war es doch nicht anders, oder?