Startkick/Startjail: Community-Moderation abschaffen

Der Server wird dann auch nicht spielbarer das ist blödsinn Auch wenn manche meinen es macht spaß jemanden so zum Geburtstag zu gratulieren bin ich mir sicher das die Kicks oder Jails gerechtfertigt sind.

@Petroleums_ Hallo, für dich etwas zu verstehen, es gibt Sachen die werden vom Griefergamesteam nicht sanktioniert das ist u.a. Scammen/Griefen(außer extreme Fälle, erfolgen Strafen durch Administration), Rufmord. Dafür hat man der Community entsprechende Mittel gegeben um sowas auch selber Regeln zu können. Dazu kommt auch das mit solchen Mitteln auch Nutzungsregeln verbunden sind. Wer der Meinung ist ein Startkick, Mute oder Jail durch die Community ist ungerechtfertigt kann dies melden und man prüft es dann. Wenn es nicht gerechtfertigt war, erfolgt natürlich auch eine Strafe für denjenigen der den Kick, Mute oder Jail ausgeführt hat.

Zitat von Petroleums_

Vielleicht könnte man den Cooldown drastisch erhöhen

Das würde bloß den Usern in die Hände spielen die halt Scammen/Griefen oder Rufmord machen

Zitat von Petroleums_

Früher hat Startkick 750k gekostet, heute kostet es 1,5 Millionen, aber im gleichen Zeitraum gab es mindestens 10x Inflation, Startkick hätte nie so günstig sein dürfen, Preis jetzt zu erhöhen wäre gut aber es ist spät zu viele Spieler hatten die Möglichkeit sich das Recht zu holen

Die sind aus dem Grund erhöht worden, damit User die durch Missbrauch ihre Perks verloren haben diese nicht so leicht wieder bekommen können.

Zitat von Petroleums_

Dass der Server spielbarer wird

Der Server ist auch so Spielbar

Zitat von Petroleums_

In erster Linie ist es nicht produktiv sich gegenseitig zu bestrafen

Natürlich ist es produktiv sich gegenseitig zu bestrafen. Meist sind ingame nicht auf jedem CB ein Supporter online, welcher den Spieler direkt bestrafen kann.

Zitat von Petroleums_

das verschärft die Verfeindung nur noch, wenn eine Autorität es macht ist es für den Menschen besser zu verdauen und wenn es nach klaren Regeln erfolgt ist es gut

Es erfollgt bereits nach klaren Regeln, egal ob ein Spieler oder ein Teammitglied jemanden bestraft. Falls sich jemand nicht an diese Regeln hällt, kann man entweder den Spieler hier melden, oder bei einem Teammitglied hier einen Strafaufhebungsantrag stellen und eine mgögliche Beschwerde per Adminmail schreiben.

Hier nochmal die Regeln, nach welchen man nur Startkicken/jailen oder Muten dar:

Zitat von Regelwerk: §2 Spezifische Regeln zu Minecraft-Servern

(13) Ein StartKick, StartJail und MuteP darf nicht ohne jeglichen Grund ausgeführt werden. Bei starkem Missbrauch dieser Rechte darf der Spieler im Forum gemeldet werden.

1. Gerechtfertigte Gründe für StartKick, StartJail und MuteP sind: Scamming, Griefing, Spam, Beleidigungen, Ausgeben als bekannte Person, Fremdwerbungen, Echtgeldhandel, Veröffentlichung privater Daten, rassistische, politische, ethisch inakzeptable und p0rnografische Ausdrücke sowie Rufschädigung und Bugusing.
2. Das Team behält sich vor, das StartKick- & MuteP-Perk des Spielers bedingungslos zu entfernen und das Geld nicht wieder zurückzugeben, sollte ein Spieler nach Ermessen der Administration die Rechte extrem ausnutzen.
3. StartJails darf man ebenfalls für jegliche Behinderungen beim Abbauen von Obsidianblöcken im Gefängnis aussprechen.
4. Pro Vergehen darf nur eine StartKick-, StartJail- oder MuteP-Strafe ausgehändigt werden.

Zitat von Petroleums_

Es fördert gegenseitiges Misstrauen, erinnert mich an Systeme wie China

Wo fördert das ganze Misstrauen? Wenn man einen Fehler gemacht hat, muss man mit einer Konsequenz rechnen. Außerdem ist das ganze System auch komplett transparenz, wenn ich jemanden Startkicke, weiß diese Person, das der Startkick von mir kommt. Somit entsteht auch gegenüber keinem unbeteiligten Misstrauen.

Zitat von Petroleums_

Die Bestrafungen sind groß, Spieler können andere Spieler zu 10 Minuten Gefängnisarbeit verdonnern (und dabei auch noch stören über die Tribüne), oder Spielausschluss

Vergleichsweise sind die Strafen eher niedrig. Wenn ein Spieler wegen Vulgärem Chatverhalten gestartjailed wird, kriegt dieser 15 Blöcke. Wenn man das ganze dem Teammeldet und das nicht zum erstenmal passiert ist, stackt sich das ganze und geht weit über diese 15 Blöcke..

Und wenn man nicht in Ruhe abbauen kann, kann man entweder auf einen anderen CB gehen und dort eben die Blöcke abbauen, oder die Personen, welche einen beim abbauen hindern Startjailen.

Zitat von Petroleums_

Man kann Spieler melden die ihr Recht ausnutzen aber 1. ist man schon bestraft worden und 2. ist es ein langer und ungewisser Prozess eine zufriedenstellende Reaktion vom Team zu bekommen

Ich kann aus guter Erfahrung sagen, das das einfach nicht Stimmt. Wenn man dem Team hier im Forum eine Person meldet und dabei alle Sachen beachtet hat (Übersichtsseite lesen!) werden die Anträge in kurzer Zeit bearbeitet.

Also ist der Prozess alles andere als "lang und ungewiss"

Zitat von Petroleums_

oder dass man nichts mehr sagen darf, meistens alles auf einmal und dann werden auch noch Lügen verbreitet, man kann nichts dagegen sagen, nach dem Startkick kann man es nicht einmal mehr lesen

Mutep ist sehr effektiv, wenn sich jemand im Chat daneben verhält. Deswegen ist das abschaffen von diesem auch nicht Sinnvoll (vorallem für kleinere CBs, auf welchen kein Startkick durchgeht).

Wenn du mehrfach wegen einem Vergehen von der Community bestraft wirst, kannst du hier den Spieler mit den entsprechenden Beweisen melden.

Wenn du den Chat nicht mehr lesen kannst, kannst du entweder die Nachichtenanzahl im Chat erhöhen (Funktion in einigen Clients z.B. Laby 4) oder du kannst dir die letzten 50 Chatnachichten nochmals mit /chatlog all angucken (über den Link).

Wenn jemand über dich Lügen verbreitet, kannst du diese Person hier im Forum der Community melden.

Zitat von Petroleums_

Die Abstimmungen haben sich als undemokratisch gezeigt

Die Abstimmungen sind sehrwohl demokratisch. Es wird eine 2/3 Mehrheit benötigt. Jede Stimme von jedem Spieler zählt dabei auch gleichviel. Keine Rangvorteile oder sonstiges.

Zitat von Petroleums_

Die Spieler gehen zu leichtfertig mit der Macht um, es gibt kein Geringfügigkeit, die meisten bestrafen direkt mit voller unfairer Härte weil es jeder so macht

Wenn jemand sich nicht an die Regel hällt, einfach im Forum melden.

Und mal für dich:

Zitat von Regelwerk: §4 Spezifische Regeln zu Minecraft-Servern

(9) Jeder Spieler darf nur ein Benutzerkonto im Forum besitzen und nutzen. Ist dieser gebannt so gilt § 1 Absatz 10.

Okay, wir sagen jetzt Mal es wird abgeschafft

Dann bist du mit einer der ersten die darum betteln das es zurück kommt, weil es nicht mehr aushaltbar ist und deine /ignore list voll ist

Das Chaos würde ausbrechen

Absolut dagegen, soll so bleiben wie es ist mit Kick/Jail/Mute

Leider kann ich den Ausgangsbeitrag des TE nicht zitieren, weiß nicht warum dies nicht geht. Aufgrund dessen habe ich die Zitate manuell eingefügt, weswegen die Verlinkung zur jeweiligen Textstelle vielleicht nicht funktioniert.

Vorschläge von Accounts, welche keine 24 Stunden alt sind und die restlichen Beiträge auch nicht so den Anschein erwecken, als ob der Account besonders seriös währe, sollte man immer mit einer gewissen Vorsicht genießen...

Aber gut, gehen wir trotzdem mal auf das Thema ein:

Zitat von Petroleums_

Ich glaube es spaltet die Gemeinschaft

Also ich habe es ehr immer so erlebt, dass es die Gemeinschaft mehr gestärkt als geschwächt hat, wenn man einen Spieler für Scamming, Rufmord etc. gestartkickt hat. So schützt sich ja die Gemeinschaft vor Spielern, welche einen abziehen wollen, einem anderen Spieler schaden, sich im Chat unangemessen verhalten usw. Leute die sich auf dem Server schlecht verhalten, wollen ja dann auch offensichtlich kein Teil der Gemeinschaft sein, weswegen ich da ebenfalls kein Grund drin stehe, warum Startjails/-kicks & Mutes die Gemeinschaft spalten.

Aber wieso glaubst du den, dass die Gemeinschaft gespalten wird?

Zitat von Petroleums_

In erster Linie ist es nicht produktiv sich gegenseitig zu bestrafen, statt das Problem zu lösen oder einfach nichts mehr miteinander zu tun zu haben werden Verfeindungen verschärft (Nachtreten).

In den meisten Fällen ist aber mindestens eine Partei nicht bereit, ein Problem zu lösen. Also ich habe zum Beispiel noch keinen Scammer erlebt, der nachdem er mich gescammt hat an einer Problemlösung interessiert war und ich habe auch noch nie meine Items wieder bekommen (auch wenn ich den Scammer nicht gestartkickt habe). Wie soll ich den mit solch einem Scammer das Problem lösen? Auch um bei dem Beispiel Scammer zu bleiben sich zu denken, ach der hat mich jetzt grade gescammt und ist an einer Problemlösung nicht interessiert, dann lass ich es einfach gut sein, tun glaube ich die wenigsten. Ein Startkick ist in einem solchen Falle ein effektives Mittel, um z. B. einen solchen Scammer zu bestrafen und ihn für wenigsten fünf Minuten davon abzuhalten, einen weiteren Spieler abzuziehen.

Zitat von Petroleums_

Wenn eine Autorität es macht ist es für den Menschen besser zu verdauen und wenn im Einklang mit klaren Regeln geschieht ist es gut

Hier erstmal die Frage, wenn siehst du als Autorität auf GrieferGames an? Wenn du auf meine Frage geantwortet hast, gehe ich darauf genauer ein, da jeder eine andere Vorstellung hat, wer auf GrieferGames eine solche "Autorität" besitzt. Aufgrund dessen währe jetzt hier eine pauschale Antwort von mir nicht hilfreich, da ich ja nicht weiß wenn du als "Autorität" ansiehst.

Zitat von Petroleums_

Man kann Spieler melden die ihr Recht ausnutzen aber 1. ist man schon bestraft worden und 2. ist es ein langer und ungewisser Prozess eine zufriedenstellende Reaktion vom Team zu bekommen

In diesem Punkt stimme ich dir zu, der Missbrauch der Perks sollte härter sanktioniert werden und ich finde nach dem zweiten Regelverstoß bereits, sollte das Team dem jeweiligen Spieler das Perk entziehen und sollte dieser es sich erneut kaufen und es wieder Missbrauchen, sollte dieser Spieler nicht mehr die Möglichkeit haben, dieses Perk erneut zu erwerben und es sollte ihm natürlich dann auch selbstverständlich erneut entzogen werden.

Zitat von Petroleums_

Die Bestrafungen sind groß, Spieler können andere Spieler zu 10 Minuten Gefängnisarbeit verdonnern (und dabei auch noch stören über die Tribüne), oder Spielausschluss oder dass man nichts mehr sagen darf, meistens alles auf einmal und dann werden auch noch Lügen verbreitet, man kann nichts dagegen sagen, nach dem Startkick kann man es nicht einmal mehr lesen

Also ich finde die Startkick/jail und Mute Strafen definitiv nicht zu groß. Ich mein hier werden ja keine Tagesbanns oder etwas dergleichen ausgesprochen, sondern man wird entweder für 5 Minuten vom CB geworfen, für 15 Minuten im Chat stummgeschaltet oder für 15 Blöcke in ein "Gefängnis" geworfen, sprich man muss 15 Obsidian Blöcke abbauen, um wieder heraus zukommen. Ich finde das sind alles noch erträgliche Strafen, besonders weil diese ja (zumindest in den meisten Fällen) nicht willkürlich verteilt werden, sondern nur an Leute die ein Fehlverhalten an den Tag gelegt haben.

Es werden in den allermeisten Fällen auch nachdem ein Spieler mit einem solchen Perk sanktioniert wurde, keine Lügen oder etwas der gleichen verbreitet. Im Gegenteil ehr, meist wird einfach nach dem Kick gar nichts mehr über den Spieler gesagt, zumindest bis er wieder auf den CityBuild kommt. Sollte man natürlich zu unrecht von einem Spieler mit einem solchen Perk sanktioniert worden sein, kann man diesen Perkmissbrauch beim Team melden, das Unterforum wo man dies tun kann wurde ja bereits mehrere Male verlinkt. Auch Lügen, die während der Abwesenheit des Spielers aufgrund einer solchen Sanktion verbreitet werden, lassen sich im Nachhinein in den allermeisten Fällen wieder aufklären.

Zitat von Petroleums_

Allgegenwärtige Selbstjustiz fördert gegenseitiges Misstrauen

Das sehe ich nicht so. Warum ich dieser Meinung bin habe ich glaube in meinem Beitrag bereits an verschiedenen Stellen erörtert. Ich möchte dies aber jetzt ungerne nochmal tun, da mir dafür meine Zeit einfach etwas zu schade ist. Solltest du aber nochmal eine ausführliche Erörterung haben wollen, wieso ich dieser Meinung bin, kannst du mich ja gerne anschreiben, dann nehme ich mir nochmal die Zeit für eine solche Erörterung.

Zitat von Petroleums_

Die Abstimmungen haben sich als undemokratisch gezeigt

So zeigen sich den die Abstimmungen als undemokratisch? Das müsstest du mir mal bitte Erklären. Für eine solche Abstimmung benötigt man eine 2/3 Mehrheit meine ich und eine Mindestteilnehmerzahl. Wenn 2/3 der Teilnehmer für oder gegen die Bestrafung des Spielers ist, wo ist das dann undemokratisch?

Zitat von Petroleums_

Die Spieler gehen zu leichtfertig mit der Macht um, es gibt kein Geringfügigkeit, die meisten bestrafen direkt mit voller unfairer Härte weil es jeder so macht

Also ich glaube die meisten Spieler, welche (ein) solche(s) Perk(s) besitzen, gehen mit diesem/diesen angemessen um. Natürlich gibt es ein paar Spieler, welche diese(s) Perk(s) unangemessen nutzten, aber diese Spieler kann man ja, wie bereits von mir und meine Vorrednern erwähnt, einfach melden.

Zitat von Petroleums_

Früher hat Startkick 750k gekostet, heute kostet es 1,5 Millionen, aber im gleichen Zeitraum gab es mindestens 10x Inflation, Startkick hätte nie so günstig sein dürfen, Preis jetzt zu erhöhen wäre gut aber es ist spät zu viele Spieler hatten die Möglichkeit sich das Recht zu holen

Also ich frage mich, wie du darauf kommst, dass es auf GrieferGames eine Inflation von mindestens 1000% gab. Zahlen dazu währen vielleicht mal ganz Interessant, wenn man so eine These hier in den Raum stellt.

Zitat von Petroleums_

Dass der Server spielbarer wird

Also ich und so wie ich das hier sehe auch viele andere, finden ja anscheinend den Server gut spielbar.

Zitat von Petroleums_

Meiner Erfahrung nach denken alle Spieler so

Nein, dass tun definitiv nicht alle. Ich ja auf jeden Fall schonmal nicht, meine Vorredner so wie ich das sehe auch nicht und sehr viele andere GrieferGames Spieler die ich kenne, auch nicht. Eigentlich kenne ich so gut wie gar keinen, der so denkt, bis auf die die häufig aufgrund von Scamming, Rufmord, Beleidigungen etc. gekickt werden.

Kurz und knapp gesagt ,nein es sollte nicht Abgeschafft werden.

weil ,wer mist baut kann ruhig mit den folgenden Konquenzen leben.

da ist kein wenn und aber

Zitat von Petroleums_

Meiner Erfahrung nach denken alle Spieler so

Zitat von Petroleums_

Ich selbst bin eher Außenstehender und mich schreckt es ab

Welche Erfahrung noch gleich?