Ich wurde um ECHTGELD gescammt brauche unbedingt hilfe !!!

Zitat von consey

Ist mit Sicherheit nicht meine Absicht und ich finde es auch langweilig, Geld zu kaufen - wo bleibt da der Reiz? Aber darum solls ja nicht gehen jetzt.

Ist er eben nicht, denn das Gesetz steht immer noch über dem Griefergames-Regelwerk. @team, bitte nicht falsch verstehen, ich unterstütze Echtgeldhandel nicht, möchte den Gedanken nur zu Ende führen ^^. Aber Phoenixaura_FTO , das ist vom Grundgedanken her das Gleiche wie die Aussage, ein bei frischer Tat erwischster Ladendieb braucht sich nicht wundern, wenn er erschossen wird, um es mal stark überspitzt auszudrücken. "Nur", weil ich gegen die Regeln eines Servers verstoße, gibt das meinem Gegenüber immer noch nicht das Recht, mich zu betrügen.

Eben nicht und es ist sinnlos das im forum anzusprechen denn die einzigen die ihm helfen können ist die polizei niemand anderes also wiso meldet man sich damit in einem forum?

Dazu seinoch gesagt der server darf da gerade nix machen keine daten keine ip rausgeben ausser an die polizei

Zitat von LioNite TV

Wer sagt denn hier das ich mir SpieleVorteile kaufe ? Ich wollte einen MC Accounts

Wie gesagt da kann dir keiner helfen ausser die polizei

Zitat von LioNite TV

Wer sagt denn hier das ich mir SpieleVorteile kaufe ? Ich wollte einen MC Accounts

Das veräußern eines MC Account ist laut den Nutzungsbedingungen von Mojang verboten.

Daher kann dir vermutlich keiner der Admins helfen. Hier müsstest du eventuell zivilrechtliche Schritte gegen den Verkäufer einleiten.

Sowas passiert irgendwie immer öfter !!

Sehr ärgerlich das ganze, wenn doier keiner weiterhelfen kann dann habe es ab oder geh zur Polizei !!

Ich lasse von echtem Geld auf GG IMMER die Finger (außer offizieller Shop)

Das rate ich hier eindrücklich jedem Spieler!

Egal um was es geht KEIN Echtgeld Handel !!!

Es tut mir sehr sehr leid für dich und hoffe es passiert dir nie wieder!!

Hoffentlich ist der Schaden nicht zu hoch!

Das trübt den Spielspaß obwohl das GG Team hierfür nichts kann, solche Leute die sowas anbieten müssten mal richtig bestraft werden damit so etwas wieder aufhöhrt..

Grüße Manni

Zitat von PommesOhneAlles

Das ist natürlich richtig, aber da das GG-Regelwerk mit Sicherheit auch Teil der Nutzungs- und allgemeinen Geschäftsbedingungen ist, hat es über diese natürlich schon eine rechtlich bindende Wirkung, Mit der Teilnahme an GrieferGames akzeptiert man diese Bedingungen automatisch, wodurch der gesetzliche Rahmen dann gesteckt ist. Doch letztlich diskutieren wir hier sowieso über zwei ganz verschiedene Dinge, die sich gar nicht miteinander verquicken lassen.

Zitat von consey:

"Nur", weil ich gegen die Regeln eines Servers verstoße, gibt das meinem Gegenüber immer noch nicht das Recht, mich zu betrügen.

Richtig - und das ist genau der Punkt. Falls es sich denn hier überhaupt um Echtgeldhandel dreht, was wir ja nicht genau wissen, weil die Informationen des Threaderstellers dafür zu dürftig waren, gab es hier zwei Gesetzesverstöße. Der erste war der Verstoß gegen die Nutzungsbedingungen dieses Servers. Dessen haben sich beide schuldig gemacht, sowohl der Verkäufer, als auch der Käufer. Die Strafen dafür werden jedoch nicht vom Gesetzgeber verhängt und durchgesetzt, sondern von der Serverleitung, die all dies hoffentlich in ihren Nutzungsbedingungen festgeschrieben hat. Doch dann gab es da ja auch noch den Tatbestand des Betruges, der sehr viel schwerer wiegt und der durch das Gesetz verfolgt und bestraft wird. Dessen hat sich dann nur der Verkäufer schuldig gemacht. Darum kann es sein, dass zwar beide vom Server gebannt werden, aber nur einer von ihnen eine Betrugsanzeige am Hals hat.

Am Ende ist es so, dass die Serverleitung, an die sich der Threadersteller hier wendet, zu dem Betrug überhaupt nichts sagen kann, weil das in der Tat allein Sache der Polizei ist. Wenn der Betrug nicht angezeigt wird, dann kann auch keiner einschreiten. Die Serverleitung wird sich also nur mit dem Verstoß gegen die Nutzungsbedingungen befassen wollen und können, doch genau dessen hat sich der Threadersteller ja selber schuldig gemacht. Möglich, dass die Administration bei ihm ein Auge zudrückt, weil er ja ohnehin schon der Geschädigte ist. Vielleicht wird er einfach nur verwarnt, aber ebenso ist möglich, dass er sich mit dieser Anfrage ins eigene Fleisch geschnitten hat und selber noch bestraft wird.

Griefergames muss übrigens in der Regeln erwähnen, dass EGH nicht geht.

Das ist nämlich gegen die EULA.

Komisch, dass irgendwelche Idioten nicht auf 2*2* spielen. 2*2* ist natürlich nicht der Echte Servername.

Zitat von Manni_TV_

Sowas passiert irgendwie immer öfter !!

Sehr ärgerlich das ganze, wenn doier keiner weiterhelfen kann dann habe es ab oder geh zur Polizei !!

Ich lasse von echtem Geld auf GG IMMER die Finger (außer offizieller Shop)

Das rate ich hier eindrücklich jedem Spieler!

Egal um was es geht KEIN Echtgeld Handel !!!

Es tut mir sehr sehr leid für dich und hoffe es passiert dir nie wieder!!

Hoffentlich ist der Schaden nicht zu hoch!

Das trübt den Spielspaß obwohl das GG Team hierfür nichts kann, solche Leute die sowas anbieten müssten mal richtig bestraft werden damit so etwas wieder aufhöhrt..

Grüße Manni

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Genauso ist es mit Kistenitems...

Zitat von PommesOhneAlles

Das ist natürlich richtig, aber da das GG-Regelwerk mit Sicherheit auch Teil der Nutzungs- und allgemeinen Geschäftsbedingungen ist, hat es über diese natürlich schon eine rechtlich bindende Wirkung, Mit der Teilnahme an GrieferGames akzeptiert man diese Bedingungen automatisch, wodurch der gesetzliche Rahmen dann gesteckt ist. Doch letztlich diskutieren wir hier sowieso über zwei ganz verschiedene Dinge, die sich gar nicht miteinander verquicken lassen.

Zitat von consey:

"Nur", weil ich gegen die Regeln eines Servers verstoße, gibt das meinem Gegenüber immer noch nicht das Recht, mich zu betrügen.

Richtig - und das ist genau der Punkt. Falls es sich denn hier überhaupt um Echtgeldhandel dreht, was wir ja nicht genau wissen, weil die Informationen des Threaderstellers dafür zu dürftig waren, gab es hier zwei Gesetzesverstöße. Der erste war der Verstoß gegen die Nutzungsbedingungen dieses Servers. Dessen haben sich beide schuldig gemacht, sowohl der Verkäufer, als auch der Käufer. Die Strafen dafür werden jedoch nicht vom Gesetzgeber verhängt und durchgesetzt, sondern von der Serverleitung, die all dies hoffentlich in ihren Nutzungsbedingungen festgeschrieben hat. Doch dann gab es da ja auch noch den Tatbestand des Betruges, der sehr viel schwerer wiegt und der durch das Gesetz verfolgt und bestraft wird. Dessen hat sich dann nur der Verkäufer schuldig gemacht. Darum kann es sein, dass zwar beide vom Server gebannt werden, aber nur einer von ihnen eine Betrugsanzeige am Hals hat.

Am Ende ist es so, dass die Serverleitung, an die sich der Threadersteller hier wendet, zu dem Betrug überhaupt nichts sagen kann, weil das in der Tat allein Sache der Polizei ist. Wenn der Betrug nicht angezeigt wird, dann kann auch keiner einschreiten. Die Serverleitung wird sich also nur mit dem Verstoß gegen die Nutzungsbedingungen befassen wollen und können, doch genau dessen hat sich der Threadersteller ja selber schuldig gemacht. Möglich, dass die Administration bei ihm ein Auge zudrückt, weil er ja ohnehin schon der Geschädigte ist. Vielleicht wird er einfach nur verwarnt, aber ebenso ist möglich, dass er sich mit dieser Anfrage ins eigene Fleisch geschnitten hat und selber noch bestraft wird.

Wenn die AGB einer Firma rechtswidrig sind, gelten die gesetzlichen Bestimmungen. Die sehen so aus, dass ich den Besitz von Ingame Gütern (nicht die Güter selbst) an Dritte verkaufen darf. Ob nun die GG oder Mojang AGB dagegen sprechen kann dem Verkäufer und Käufer egal sein. Wird man erwischt und wird ohne Angabe von Gründen genannt, ist alles gut. Wird hier der Grund Echtgeldhandel aufgeführt kann der Betroffene dagegen klagen.

GG hat das Hausrecht aber darf sich nicht über das Gesetz hinaus bewegen - Punkt

Wer anderer Meinung ist, darf sich gern belesen, doch ich bin an dieser Stelle raus.

Zitat von AERF_66

Wenn die AGB einer Firma rechtswidrig sind, gelten die gesetzlichen Bestimmungen. Die sehen so aus, dass ich den Besitz von Ingame Gütern (nicht die Güter selbst) an Dritte verkaufen darf. Ob nun die GG oder Mojang AGB dagegen sprechen kann dem Verkäufer und Käufer egal sein. Wird man erwischt und wird ohne Angabe von Gründen genannt, ist alles gut. Wird hier der Grund Echtgeldhandel aufgeführt kann der Betroffene dagegen klagen.

GG hat das Hausrecht aber darf sich nicht über das Gesetz hinaus bewegen - Punkt

Wer anderer Meinung ist, darf sich gern belesen, doch ich bin an dieser Stelle raus.

nun das stimmt nur Teilweise.

Fakt ist du darfst, für Echtgeld Items kaufen und verkaufen.

Fakt ist aber auch, dass dich GG dafür sperren darf.

Fakt ist auch, dass Mojang deinen Account sperrt, falls du diesen für Echtgeld weiterverkaufen würdest, da dies nicht erlaubt ist. Hier gilt dann aber auch nicht das deutsche Recht, sondern eher das schwedische Recht. Und ob dir eine Klage wegen 25€ ein internationaler Prozess wert ist, muss man sich natürlich selber fragen. Ich bezweifle, dass eine solche Klage überhaupt bearbeitet würde.

Du verlierst ja dann die gekauften Items nicht, die hast du ja weiterhin, nur kannst du halt nicht mehr auf den Server joinen. Aber die Items sind ja noch da. Also passt alles.

Zudem kann GG selber definieren, wer hier spielen darf und wer nicht. Sie können dich auch ohne Angaben von Gründen sperren, wenn sie wollen.

Bei einer Klage wünsche ich da sehr viel Erfolgt und viele Jahre Geduld. Die Chancen stehen da ziemlich bei 0 % um damit auch bei der letzten Instanz dann noch durchzukommen. Nicht zu vergessen die immensen Kosten die in der Zwischenzeit entstanden sind. :DD

Nun die Anwälte würden sich auf jeden Fall über eine Klage freuen, schliesslich würden da beide Seiten dumm und dämlich verdienen.

Zitat von PommesOhneAlles

- "Wenn die AGB einer Firma rechtswidrig sind, gelten die gesetzlichen Bestimmungen."

Du hast nur leider vergessen zu erwähnen, weshalb die AGB dieser Firma denn wohl deiner Meinung nach rechtswidrig sein sollten. Einfach nur die Behauptung oder besser gesagt die Andeutung in den Raum zu stellen und dann große Schlussfolgerungen daraus abzuleiten, ist nicht sehr sinnvoll.

- "Ob nun die GG oder Mojang AGB dagegen sprechen kann dem Verkäufer und Käufer egal sein."

Nicht, wenn sie mit der Mojang-Software auf den GrieferGemes-Server spielen wollen. Dann haben sie sich selbstverständlich an die dafür geltenden Bedingungen zu halten. Und selbst wenn einzelne Punkte der AGB tatsächlich gegen das Gesetz verstoßen sollten, was aber ja noch zu begründen und zu beweisen wäre, so würde durch die salvatorische Klausel, welche heute Teil fast aller Verträge und Vereinbarungen ist, nicht die Rechtswirksamkeit aller übrigen Punkte beeinträchtigt.

- "Wird hier der Grund Echtgeldhandel aufgeführt kann der Betroffene dagegen klagen."

Er würde aber nicht Recht bekommen, denn es steht dem Serverbesitzer selbstverständlich frei, die Bedingungen für das Benutzen seines Servers festzulegen. Babei kann er natürlich auch Dinge verbieten, die laut Gesetz nicht verboten sind. Es ist laut dem Gesetz ja auch nicht verboten, Turnschuhe zu tragen. Trotzdem kann ein Diskothekenbesitzer in seinen Räumlichkeiten das Tragen von Turnschuhen untersagen, wenn er das will. Er darf zwar nicht diskriminieren und Leute wegen ihres Geschlechts oder ihrer Religion ausschließen, aber alles andere, bis hin zum Verhalten der Gäste, darf er frei festlegen. Das ist hier auf dem Server nicht anders. Es wird niemand gezwungen hier zu spielen. Aber jeder, der es trotzdem tun will, erklärt sich durch seine Teilnahme automatisch damit einverstanden, die hier geltenden Bedingungen zu akzeptieren. Und das ist rechtsverbindlich.

- "GG hat das Hausrecht aber darf sich nicht über das Gesetz hinaus bewegen - Punkt"

"Punkt" ist ein so genanntes Totschlagargument, mit dem man eine Sache einfach für beendet erklären möchte, ohne sich erst die Mühe machen zu müssen, sie genauer zu Begründen. Das spricht nicht gerade für dich und deinen Horizont, wenn ich das mal anmerken darf.

- "Wer anderer Meinung ist, darf sich gern belesen ..."

Aber auch wer deine Meinung teilt, darf das gerne tun. Es ist eigentlich immer ein guter Ratschlag, sogar für dich ganz persönlich. Vielleicht würde dir das sogar über deine absurde Vorstellung hinweghelfen, dass Menschen mit anderer Meinungen per se unrecht haben.

- "... doch ich bin an dieser Stelle raus."

Alberne Drohung. Warst ja gar nicht richtig drin. Das ist wohl nur ein weiterer Versuch, jeden Widerspruch schon im Keim zu ersticken, indem du suggerierst, es lohne sich gar nicht zu widersprechen, weil du ja ohnehin raus bist. Na wer's glaubt.

Du hast gerade deinen ersten Beitrag zum Thema geschrieben, dabei unsinnige Beghauptungen ohne jede Begründung aufgestellt, große Schlussfolgerungen daraus gezogen und deine eigene Meinung zur unumstößlichen Wahrheit erklärt, während du allen anderen unzureichende Belesenheit attestiert hast. Großkotziger geht es ja kaum noch. Da kann man deine Ankündigung, an dieser Stelle raus zu sein, eigentlich nur begrüßen.

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Ja, da muss ich Dir Recht geben, im Nachhinein ist es wirklich großkotzig geschrieben, allerdings war das nicht meine Absicht. Auf Arbeit mit Handy nervt es riesige Beiträge zu schreiben. Das war so nicht beabsichtigt und es tut mir leid jemanden damit angegriffen zu haben.

Zu den anderen Punkten habe ich diverse Gerichtsurteile gelesen und auch schon mal bei einem Bier mit einem befreundeten Anwalt drüber gesprochen. Damit weiß ich, dass Griefergames den Verkauf von Items nicht unterbinden darf. Somit verstoßen die AGB gegen geltendes Recht.

Und Farold , nein, ich will nicht dagegen klagen, aber es steht jedem frei wenn er sich benachteiligt fühlt