MwSt

Ich finde die Idee großartig.

Und der Wirtschaft würde es gut tun. Aber ob man das auch den Spielern so näher bringen kann?

Natürlich könnte man auch die Geldgewinne runterschrauben, aber das hätte nicht den gleichen Effekt. Geld würde nur bei wenigen weniger. Wer eh reich ist, der profitiert dann davon, dass andere weniger bekommen.

Auch hätte man endlich eine Steuer auf Glücksspiele.

Zitat von PeterSilie666

Bei Glücksspielen können es auch 10% sein, aber nicht beim handeln. Würde ich mein Geld ausgeben, müsste ich bei 5% fast 2 Mio Steurn zahlen, nein danke.

Ich denke sogar weniger Prozent hätten eine Wirkung.

Zitat von Myhth

Zitat von LocutusVonBorg

Steuern sorgen irl nicht dafür, dass Geld einfach verschwindet, es wird vom Staat wieder an Unternehmen und Personen weitergereicht, damit die Gesellschaft funktioniert (jedenfalls im Optimalfall). Das ist hier nicht der Fall, also ist das einfach ne harte Transaktionsgebühr wie bei Ethereum.

Wenn es darum geht, Kontostände zu verkleinern: Wofür sich die Mühe mit einem solchen System machen, dann können wir auch einfach alle Kontostände durch 10 teilen, dann ist dem ja auch gedient, oder?

Im anderen Fall geht es einfach nur darum, Leuten mit viel Geld dieses abzunehmen. Ich sehe das, wie bei den 500 Beiträgen, die das vorher schon vorgeschlagen haben auch, als nicht hilfreich an, weil nur weil Reiche weniger haben, neue Spieler es nicht einfacher haben.

So sehe ich das auch. Es sollte nicht darum gehen bestimmte Spieler einzuschränken sondern den neuen Spielern neue Möglichkeiten zu bieten. Durch eine solche Gebühr verschwindet einfach nur Geld. Es ist zwar dann weniger Geld im Umlauf aber verhältnismäßig bleiben die reichen Spieler reich. Es macht doch keinen Unterschied ob ein reicher Spieler 10mio hat während ein ärmerer Spieler 500k hat oder ob ein reicher Spieler 1mio hat während ein ärmerer Spieler 50k hat.

Außerdem bedenklich finde ich den Punkt mit den Middlemans. Gerade auch für neue Spieler wäre das schlecht. Durch eine solche Gebühr werden kaum mehr Middleman Trades ausgeführt. Was ist die Folge? Es wird wieder auf die Ehrlichkeit der Spieler vertraut und so kommen mehr Scams zu stande. Gerade neue Spieler kennen vlt nicht alle Scam Tricks oder allgemein bekannte Scammer. Durch Trusted MMs können sie sich sicher sein, dass selten irgendwelche Probleme oder Fehler auftreten. Aus dieser Perspektive betrachtet wäre diese Steuer also teilweise sogar auch schlecht für neue / ärmere Spieler.

Also mal ganz davon ab, dass die Definition von Steuern hier eingangs vollkommen falsch ist, denn Steuern sind auch dazu da, um gewisse Dinge zu steuern. Sagt der Name ja bereits. Und natürlich könnte dies auch auf GG passieren. Steuergelder werden ja nicht nur an Unternehmen oder Personen weitergereicht. Unterm Strich könnte GG auch einfach sagen "Die Entwicklung kostet und die Personalkosten rechnen wir auch dagegen und deshalb erheben wir Steuern." Denkbar ist es. Und fern ab der Realität nun mal so gar nicht.

Einfach mal ein Paar Nullen streichen, wie es Locutus geschrieben hat, hätte einen komplett anderen Effekt. Die Mehrwertsteuer ist ja im Grunde eine Konsumsteuer. Insgesamt mag ich den Gedanken, bin allerdings zu der Überzeugung gekommen, dass eine Mehrwertsteuer, wie sie hier vorgeschlagen wird, nicht zum gewünschten Erfolg führt. Aber dazu später mehr.

Myhth

Ja, das mit den MM-Diensten ist da wirklich kompliziert. Auf der anderen Seite muss man aber auch sagen, dass Finanzdienstleistungen sehr oft am meisten kosten. Aber klar, auf GG würde es dazu führen, dass viele Geld sparen wollen und dann lieber auf Risiko gehen.

Aber nun mal zu dem Punkt, warum ich eine Mehrwertsteuer in der Art und Weise nicht für zielführend halte:

Farm- und Produktionsgüter würden aller Wahrscheinlichkeit nach eher entwertet. Selbst bei steigenden Einkaufspreisen, denn schließlich bleibt für den Farmer das gleiche oder gar weniger hängen. Ein Grund dafür ist, dass die Quelle dieser Güter unendlich ist. Zudem konkurrieren viele Anbieter um wenige Kunden. Der Preis lässt sich daher weiter drücken.

Hinzu kommt, dass bei einer Mehrwertsteuer in der Form, einige dann doch lieber mal in die Farmwelt gehen. Eigentlich gut, aber... deshalb gehen die anderen ja nicht weniger Farmen.

Eine weitere mögliche Folge wäre, dass Kistenitems und GameMode-Items extrem im Preis steigen werden. Und dies trotz einer reduzierten Geldmenge. Grund dafür ist, dass diese Items eben nicht produziert werden können. Und während Farmer und Builder gegenseitig ihr Geld entwerten, warten die Besitzer solcher Items einfach auf den richtigen Moment.

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Denkbar wäre eine Mehrwertsteuer in Form von Orbs. Ob dies jedoch zu einer Reduzierung von Standarditems führen würde, ist fraglich. Auf einen Versuch käme es da an. Botshops könnten auf jeden Fall nicht mehr rund um die Uhr geöffnet haben, sondern müssten auch Orbs generieren.

Das Problem daran, woran viele Vorschläge scheitern, ist, dass hier wohl vermehrt auf das Botten zurückgegriffen wird. Auch würde dies dazu führen, dass z.B. Spawner, Endportalrahmen und Deggs weiter enorm im Preis steigen würden, da sie eine einfache Produktion bei einmaliger Investion ermöglichen. Bleibt der Zufluss dieser Items wie bisher, wäre unterm Strich auch wenigen damit geholfen.

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Die Frage ist nun, wie kann man die Wirtschaft bzw. neuere Spieler stärken?

Generell gilt: Standartitems müssen reduziert werden. Die Nachfrage muss bei gleichzeitiger Reduzierung der Items gesteigert werden. Eine Möglichkeit wären die GM-Pilz- und -Holzblöcke gewesen. Hier hat man jedoch auf das Kistensystem zurückgegriffen. Die Möglichkeit im Sinne der Community zu steuern, wurde nicht genutzt.

Das Problem der Wirtschaft ist auf GG gar nicht mal das Vorhandensein von einer zu Hohen Geldmenge, sondern vielmehr die Verteilung. Aber hierzu müsste man einfach mal die aktuelle Lage und die Mechanismen untersuchen.

Auffällig ist, dass viele Spieler mit viel Bargeld gar nicht wirklich bauen. Haben sie tolle Plots, dann haben sie sich diese häufig bauen lassen. Wirklich in die Farmwelt gehen viele dieser Spieler ebenfalls nicht. Und wenn, dann meist für Köpfe. Mit anderen Worten: Diese Spieler nehmen das Angebot CB nicht in Anspruch, sondern lediglich die daraus resultierende Wirtschaft.

Was kann man daran ändern? Wenig bis gar nichts.

Aber zurück auf die Frage, wie man dennoch die Geldmenge gerechter verteilen kann.

Eine Möglichkeit ist, mehr kostenlose Grundstücke zur Verfügung zu stellen. Ab einer bestimmten Anzahl wird der Preis für ein Grundstück jedoch deutlich angehoben. Hier könnte z.B. im Rahmen von Checkplot auch eine Kostenbefreiung automatisch erteilt werden, wenn noch Grundstücke zur Verfügung stehen.

Eine weitere Stellschraube können die Mergekosten sein. Je größer das Plot, desto höher sind die Mergekosten. Das derzeitige System ist für Spieler, welche sich Stück für Stück erweitern und immer nur das in Anspruch nehmen, was sie wirklich benötigen, eh extrem unfair. Vielleicht ließe sich hier einführen, dass sich die Mergekosten an der Höhe der zu mergenden Plots bemessen.

In vielen Bereichen stände durch eine solche Änderung deutlich mehr Geld zur Verfügung. Auf der anderen Seite wären große Plots wieder teurer und ein wirklicher Spielanreiz.

wtf lol

wenn das eingeführt wird bauen wir eine schattenbank in anlehnung an hawala

komische vorschläge immer von dir

und bres

das feature wird die preise in eine stetige aufwärtsspirale schleudern, schließlich muss jeder 5% draufschlagen damit er gar erst bei +-0 ist

also allein deswegen sogar schlecht für arme spieler und irgendwann kann sich gar keiner mehr irgendwas leisten

Zitat von Monkey_D_Moi

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@pathosFM und Buchbaum was die Items wie Spawneggs Ep Rahmen Dracheneier usw betrifft, diese steigen mit dem hereinfließenden Geld eh weiter an. Diese Items werden immer mehr wert sein, haben zwar mal kurze Preiseinstürze aber das wars. Und diese Preiseinstürze sind lange nicht so extrem wie früher. Man kann theoretisch 10 Spawner aus den Kisten ziehen aber diese steigen dennoch konstant an. Solange keine neu gedupeten Items entstehen wird sich an diesen Tatsachen nix ändern.

Was das Farmmaterial angeht sind wie gesagt die vollautomatisierten Bots mitunter schuld.

Es werden Preise gedrückt bei den Farmern um mit einem 24/7 afk stehenden Bot Geld zu erwirtschaften. Einmal am Tag werden diese Lager gefüllt und das wars.

Durch eine solche Steuer wird das Ganze erschwert. Weil durch jeden weiteren Zwischenhändler Geld verloren geht.

Wenn die Leute direkt bei den Farmern kaufen können diese zukünftig wieder höhere Preise verlangen oder die Spieler farmen ihre Sachen selbst.

Die Sache mit der Orbsteuer finde ich interessant. Kannst du diese noch etwas genauer erläutern?

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Ich glaube einfach, dass ein Mehrwertsteuersystem allein keine große Wirkung zeigen wird. Und wenn, dann nur am falschen Ende, denn es gibt nunmal Farmgüter und Echtgeldgüter.

Eine (zusätzliche) Anpassung der Merge- und Plotkosten hätte hier einen deutliche höheren Einfluss.

Aber zu deiner Frage, wie das mit den Orbs funktionieren könnte:

Es gibt laufend eine Überproduktion an Farmgütern. Nicht zuletzt durch Änderungen wie der monatliche Reset der Farmwelten oder die Einführung von Orbwerkzeugen und passiven (Bruchstein)Spawnern. Um tatsächlich einen positiven Effekt auf die gesamte Wirtschaft zu haben, müssten der Verbrauch dieser Güter angekurbelt werden. Eine Möglichkeit wäre eine Steuer in Form von Orbs und nicht im Form von Ingamegeld.

Hier gibt es zwei Möglichkeiten:

1. Möglichkeit (weniger effektiv):

Nehmen wir mal an, du willst jemanden 10k überweisen. Hierfür fällt eine Gebühr in Form von Orbs an, welche DU auf deinem Orbkonto haben musst, da sonst die Überweisung nicht vorgenommen werden kann. Um also wirklich ungestört Handel zu betreiben, braucht man erstmal eine Art Vorsteuerorbkonto. Man ist also gezwungen Standarditems oder, wenn man schnell Orbs braucht, auch mal sowas wie Endstone, zum Orbbhändler zu tragen, wenn man etwas kaufen möchte.

Die Nachfrage bzgl. dieser Güter würde automatisch steigen. Auch würden sich Lager leeren und der Transfer von Geldern über zig Konten, um irgendwas zu verschleiern, wäre enorm erschwert.

Natürlich gibt es hier den berechtigten Kritikpunkt, dass man manchmal gar nicht spontan handeln kann, da man erstmal für Orbs farmen muss. Aber vielleicht würde sich dies einpegeln und vielleicht gibt es ja auch noch andere Möglichkeiten.

2. Möglichkeit:

Die Orbsteuer zahlt der Geldempfänger. Dies wäre viel effektiver und gerechter. Als Farmer müsste man dann erstmal mehr farmen und einen Teil davon zum Orbhändler bringen. Auf der anderen Seite kann man dann natürlich auch die Preise entsprechend erhöhen. Als Händler oder Botshop-Besiter, müsste man dafür sorgen, dass der Zahlungsempfänger genügend Orbs auf dem Konto hat. Man müsste also aktiver an der Wirtschaft teilhaben.

Interessant wäre solch ein Orbsteuerkonto auch bei Moneydrops

Im Grunde ließen sich bei einem solchen System auch regelmäßig die Stellschrauben justieren. So könnte man z.B. entscheiden, dass nicht alle Items beim Orbhändler für die Vorsteuer genutzt werden können.

Zitat von Monkey_D_Moi

Der Ansatz gefällt mir. Aber wie du bereits sagst schränkt einen das im Handel ein, da sich das spontan nicht bewerkstelligen lässt. Generell ist es halt schlimm dass der Orbhändler genau das Gegenteil bewirkt hat von dem was er sollte. Anstatt die Items zu reduzieren, wurde der Markt geflutet.

Die andere Stellschraube wäre eben die Itemzufuhr zu reduzieren. Eventuell die Block Grenzen überdenken in der Farmwelt. 50000 in jede Richtung. Ist die Frage ob man das wirklich braucht. Da bleibt aber noch der Nature CB der dafür missbraucht wird sich alles zu erfarmen. Dem könnte man entgegen wirken wenn der /clear kostenpflichtig wäre. So könnte man zumindest Sand etc anheben. Klar Items welche aus Farmen hervorgehen wie zB prismarin etc bleiben gleich niedrig aber der rest steigt. Gleiches gilt für den nether. Auch hier wäre weniger, mehr. Oder man resetet eben nur alle 3 Monate oder noch später. Hätte den gleichen Effekt.

Aber wie du siehst, gibt es unzählige andere Möglichkeiten, wie man trotz vorhandener Geldmenge Besserungen auf den Weg bringen könnte. Also komplett ohne Mehrwertsteuer.

Viele Dinge habe ich bereits vorgeschlagen. Ich nenne mal einige, die einen positiven Effekt hätten:

- Spezialisierung des Orbhändler (für Gewisse Waren reicht kein Spawnermüll als Abgabe)

- Spawnerbatterien (um einen Spawner passiv laufen zu lassen, sollten Brennstoffzellen benötigt werden)

- Gamemode-Baublöcke kommen durch Craftingrezepte ins Spiel (z.B. Crafting mit komprimierten Blöcken)

- höhere Reparaturkosten bei Orbwerkzeugen

Diese vier Dinge allein hätten einen enormen Einfluss auf Standarditems. Und wenn man jetzt noch die Überproduktion nicht durch weitere Items und Möglichkeiten ankurbelt, dann prima.