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von meiner ansicht sollte der AgentMolo ein 8monate ban bekommen und Rang Entzug mit dazu Scammer Radar das jeder weiß das er ein Scammer ist
Das liegt jetzt an Rypex. Er entscheidet wie es weiter geht.
Rang-Entzug gibt es nicht auf GrieferGames.
Scammer-Radar wird nichts machen, da (bisher) keine handfesten Beweise vor liegen.
von meiner ansicht sollte der AgentMolo ein 8monate ban bekommen und Rang Entzug mit dazu Scammer Radar das jeder weiß das er ein Scammer ist
Das liegt jetzt an Rypex. Er entscheidet wie es weiter geht.
Rang-Entzug gibt es nicht auf GrieferGames.
Scammer-Radar wird nichts machen, da (bisher) keine handfesten Beweise vor liegen.
Ja ok gebe dir recht aber ein Ban hätte er verdient oder nicht
von meiner ansicht sollte der AgentMolo ein 8monate ban bekommen und Rang Entzug mit dazu Scammer Radar das jeder weiß das er ein Scammer ist
Das liegt jetzt an Rypex. Er entscheidet wie es weiter geht.
Rang-Entzug gibt es nicht auf GrieferGames.
Scammer-Radar wird nichts machen, da (bisher) keine handfesten Beweise vor liegen.
Moralisch sehr, sehr verwerflich, aber als Scamm im klassischen sinne, sehe ich das nicht.
Naja GG definiert scamm ja für sich selber
Alles anzeigenAlles anzeigenHast 0 meiner Punkte wirklich widerlegt lol
Habe nichts anderes gesagt ? klar ist der Betreiber mitschuld ist doch sein Fehler ?
Glaube du hast es nicht ganz verstanden.
Wenn du nen 100er einzahlst und dann ausversehen 300 euro rausbekommst dann ist das vllt kein betrug wie du das ganze grad schilderst. Wenn du jedoch nachdem du den fehler gesehen hast, den kompletten automaten leerräumst, dann wird dir das gericht nicht sagen "ja ne ist ja kein Betrug".
Also bitte geh nächstes mal genauer auf meinen Punkt ein.
Ich glaube, du hast mich nicht ganz verstanden.
Die Person, die den Automaten stellt, bzw. dem er gehört, ist für seine Ausschüttung verantwortlich. Es gibt dafür geschultes Personal und ich muss das nicht als normal Verbraucher hinterfragen.
Genau so ist es mit Spielautomaten. Bei einer 7 7 7 gibt er dir 10000 €, jetzt spuckt der Automat bei A B C die 10000 € aus? Hast du betrogen?
Jetzt Spielst du weiter und er haut jedes Mal bei A B C 10000 € aus, bist du verantwortlich dafür? Kannst du gerichtlich geahndet werden? Nein ... warum auch? Du nutzt diesen Automaten fachgerecht und bekommst etwas ausbezahlt. Wie die Rechnung oder Programmierung dahinter ist. Steht nicht in deiner Verantwortung. Weil du kein Zugriff auf diese hast und diese auch nicht beeinflussen kannst.
Das Beispiel passt nicht, n Automat der was verkauft ist was anderes als ein automat der Glücksspiel betreibt. Der Randomfaktor macht die ganze argumentation zu nichte
Warum wurde der Titel vom Beitrag eigentlich noch nicht geändert? Es war ja offensichtlich kein Fehler im eigentlichen Sinne beim Bot. Der Bot hat ja genau das gemacht was er sollte. Das der Spieler der den Bot betreut den Bot falsch eingestellt hat ist ja kein Bug oder Fehler. Das war leider eigenes Verschulden.
Und das ganze dann als Scam zu betiteln finde ich auch kritisch. Unmoralisch ist es aber von dem Käufer unbestreitbar.
Das liegt jetzt an Rypex. Er entscheidet wie es weiter geht.
bin auf Rypex seine Entscheidung gespannt. Schwieriges Thema, möchte das nicht entscheiden müssen
Zunächst einmal, den Fehler eines anderen auszunutzen ist moralisch sehr schwach.
Das ganze auch noch in so massivem Umfang zu machen das ist schon heftig.
Aber die Gelegenheit habt ihr ihm Geboten.
Das ganze hat sich ja wie hier geäußert wurde in zwei Etappen verteilt über zig dutzende Trades. Trotz Discord Mitteilungen über die Ankäufe und Verkäufe würde der Fehler nicht wahrgenommen. Was für mich darauf schließen lässt, das der Bot einfach so laufen gelassen wurde ohne das sich jemand drum gekümmert hat.
Traden ist immer mit Risiko verbunden.
Passt du nicht auf, wirst du gescammt.
Machst du einen Fehler, wird er in vielen Fällen ausgenutzt. Wie in diesem Falle.
Die Schuld liegt also hier nicht allein beim AgentMolo, sondern genau so gut bei euch.
Alles anzeigenIch zähle für dich mal die kriterien des vergleichs auf:
- Automatisierter Verkauf
- Verkäufer A denkt der Preis ist normal (Also z.b. 100 $)
- der Preis ist jedoch unverhältnismäßig höher (Also z.b. 2000$)
- der Käufer B sieht das und WEIß, dass der Automat einen Fehler hat
- Der Käufer B entscheidet sich WISSENTLICH diesen Fehler zu missbrauchen
Wir nehmen dein neues Beispiel.
1. Nicht erfüllt (da in deinem beispiel direkt verkauft wird)2. nicht erfüllt (da in deinem Beispiel der Verkäufer denkt der Preis ist fair)
3. erfüllt
4. erfüllt
5. erfüllt
Also hör auf Müllvergleiche aufzustellen die nicht passen. In deinem Vergleich sind beide mit dem Deal zufrieden.
und dann nehmen wir noch den letzten Punkt.
Der Betreiber des Bots war online hätte den Fehler sehen müssen und Offline nehmen.
Nach dem Neustart des Servers wurde der Bot wieder Online gebracht und der Spieler konnte weiter machen.
Diese Verhalten nennt Fahrlässig. Ich kann nicht einen Fehler so lange ignorieren bis es zu spät ist und dann immer dem anderen die Schuld geben.
Was ich mich frage, ist der Fehler schon mal passiert und wurde der Betrag schon öfter ausgezahlt? Oder passierte das nur jetzt?
Wann wurde der Preis für diese Ware konfiguriert?
auch dein vergleich hinkt 
der Botbetreiber hat den Betrag selbst festgelegt und war somit auch mit dem Preis einverstanden.
Im Nachhinein sich aufregen ist dann das selbe
Für mich liegt das fehl Verhalten auf beiden seiten.
Der Spieler hätte es melden sollen.
Allerdings hätte es der Botbetreiber selbst merken müssen.
Bevor ich ein Tool live bringe teste ich dieses ob auch ja alles funktioniert wie gewünscht. Das war hier wohl nicht der Fall.
LG
Ich kann beide Seiten verstehen.
Das wissentliche Ausnutzen eines Fehler un sich selbst zu bereichern und dem anderen einen Schaden zuzufügen ist ganz klar Betrug. Da kann ich onemeterboy absolut verstehen.
Das nachzuweisen ist im RL aber oft schwer und daher gehen meistens die Geschädigten leer aus.
Jedoch ist das ganze Thema schwierig, weil es eben bei einem Bot passiert ist.
Scam wäre es definitiv, wenn es wissentlich ausgenutzt wurde.Und das zeigen die Fakten aktuell.
Ein langer Ban oder das komplette Clearen wäre aber mehr als unfair.
Scammen ist nicht erlaubt und nicht verboten. Hier gab es riesen Scams die nicht bestraft wurden und es gab viele Botfehler, die nicht entschädigt wurden.
Das ganze hier ist weiterhin ein Unternehmen in denen viele Spieler Geld ausgeben (eig. normale Kunden, wird hier aber anders verpackt). Clearen und langer Bannen weil ein blöder Fehler von einem Spieler ausgenutzt wurde?
Bei moralischen vergehen gibt es z.B. das Scammerradar oder Community-Bestrafungen.
Das Wort verhältnismäßig passt hier gang gut. Kurzer Ban und ein Teil des Geldes zu verlieren passt. 3 Monate und Clearen würde unprofessionell sein.
Der Bot wird die Sachen, so wie es Rypex gestern meinte, wohl eh nicht back bekommen.
Wandert in die Comm Kiste.
Das beide Seiten Schuld tragen steht außer Frage. Nur hat sich der Beschuldigte auch sehr uneinsichtig gezeigt und sich hier nicht mit Ruhm bekleckert.
Warum hängt ihr euch alle an den 3 Monaten Bann und CLEAR auf?
Davon hat hier bis dato keiner wirklich gesprochen. (Okay Banger wegen Urlaub) Gesagt wurde aktuell: Sicherheitsbann und sichern der Ware, welche vom Bot ist. (Stand RypexStream)
Der Bot wird die Sachen, so wie es Rypex gestern meinte, wohl eh nicht back bekommen.
Wandert in die Comm Kiste.
Das beide Seiten Schuld tragen steht außer Frage. Nur hat sich der Beschuldigte auch sehr uneinsichtig gezeigt und sich hier nicht mit Ruhm bekleckert.
Warum hängt ihr euch alle an den 3 Monaten Bann und CLEAR auf?
Davon hat hier bis dato keiner wirklich gesprochen. (Okay Banger wegen Urlaub) Gesagt wurde aktuell: Sicherheitsbann und sichern der Ware, welche vom Bot ist. (Stand RypexStream)
Ich wusste schon, dass du dich daran aufhängst, dass ich "3 Monate" geschrieben hab. 
Ne, Spass beiseite.
Ich verfolge Rypex nicht und aus dem Forum war die letzte verlässliche Info die 3 Monate. Dieser Bamm wurde ja auch danach ausgesprochen.
Was wirklich gemacht wird, wird sich dann ja zeigen.
Das war aber auch nur eine allgmeine Bewertung für den Fall der Fälle. Es "wäre" unfair und unprofessionell.
Aber trotzdem ist die Vorgehensweise jetzt schon extrem hart und sollte auch mal reichen oder nicht?
auch dein vergleich hinkt
Im Nachhinein sich aufregen ist dann das selbe
Ah ok wenn du was online kaufst und der Person dann anstatt 1000 10000 € überweišt weil du dich vertippt hast. Dann bist du damit einverstanden? Wäre mir neu das macht 0 Sinn hinterfrag doch deine Aussage bevor du was schreibst
auch dein vergleich hinkt
Im Nachhinein sich aufregen ist dann das selbe
Ah ok wenn du was online kaufst und der Person dann anstatt 1000 10000 € überweišt weil du dich vertippt hast. Dann bist du damit einverstanden? Wäre mir neu das macht 0 Sinn hinterfrag doch deine Aussage bevor du was schreibst
Dummheit (Unwissenheit) schützt vor strafen nicht
Ihr wollte ja immer Beispiele aus dem echten Leben:
Ich erinnere mich noch an Fälle wo Tankstellen ihr Benzin deutlich unter dem Preis verkauft haben. Ist zwar die andere Richtung aber das Ergebnis bleibt das selbe.
Und noch ein Fall:
Jedes Mal waren es Automaten-Tankstellen (gleich eines Verkaufs- Ankaufsbots) und beide Male unbeabsichtigt seitens des Betreibers. Da wurde auch keiner der Autofahrer des Betrugs angeklagt und der Betreiber ist, der eigenen Dummheit wegen, auf dem Schaden sitzen geblieben.
Alles anzeigenIhr wollte ja immer Beispiele aus dem echten Leben:
Ich erinnere mich noch an Fälle wo Tankstellen ihr Benzin deutlich unter dem Preis verkauft haben. Ist zwar die andere Richtung aber das Ergebnis bleibt das selbe.
https://www.br.de/nachrichten/am…29-euro,TI4R1bM
Und noch ein Fall:
Jedes Mal waren es Automaten-Tankstellen (gleich eines Verkaufs- Ankaufsbots) und beide Male unbeabsichtigt seitens des Betreibers. Da wurde auch keiner der Autofahrer des Betrugs angeklagt und der Betreiber ist, der eigenen Dummheit wegen, auf dem Schaden sitzen geblieben.
Einfach nur Tanken gegen gezielt immer wieder dem Bots die Items so An-/Abzukaufen das man an alles gelangt ist aus meiner sicht Betrug. Weil alle seine Handlungen darauf Vorgesetzt waren das maximale zu bekommen.
Nur zur Verständnis, der Bot hatte keine 34m auf der Bank, sondern weniger. Die 34m sind der Gesamtschaden. Ablauf war meines Wissens so:
- Verkauf von Quarz bis kein Geld mehr
- Kauf von Items (Spawner, GS Gutscheine etc.) (damit der Bot wieder Geld hat)
- Wieder verkauf von Quarz um das Geld wieder zu bekommen
und immer so weiter.
Also wenn man in dieser Masche nicht ganz klar den Vorsatz sieht, das AgentMolo den Bot maximalst, ohne Rücksicht auf Verluste, auszunehmen weiß ich auch nicht mehr. Er wusste ganz klar was er tut, zudem ist das "wiederholen" des Geldes bei den unverhältnismäßigen Preisen doch schon fast wie die Items zu nehmen und einfach nicht zu bezahlen. Daher verstehe ich nicht wie man das noch als normalen "Handel" und nicht als Betrug sehen kann.
Ihr wollte ja immer Beispiele aus dem echten Leben:
Ich erinnere mich noch an Fälle wo Tankstellen ihr Benzin deutlich unter dem Preis verkauft haben. Ist zwar die andere Richtung aber das Ergebnis bleibt das selbe.
https://www.br.de/nachrichten/am…29-euro,TI4R1bM
Und noch ein Fall:
Jedes Mal waren es Automaten-Tankstellen (gleich eines Verkaufs- Ankaufsbots) und beide Male unbeabsichtigt seitens des Betreibers. Da wurde auch keiner der Autofahrer des Betrugs angeklagt und der Betreiber ist, der eigenen Dummheit wegen, auf dem Schaden sitzen geblieben.
Einfach nur Tanken und gezielt immer wieder dem Bots die Items so An-/Abzukaufen das man an alles gelangt ist aus meiner sicht Betrug. Weil alle seine Handlungen darauf Vorgesetzt waren das maximale zu bekommen.
Nur zur Verständnis, der Bot hatte keine 34m auf der Bank, sondern weniger. Die 34m sind der Gesamtschaden. Ablauf war meines Wissens so:
- Verkauf von Quarz bis kein Geld mehr
- Kauf von Items (Spawner, GS Gutscheine etc.) (damit der Bot wieder Geld hat)
- Wieder verkauf von Quarz um das Geld wieder zu bekommen
und immer so weiter.
Also wenn man in dieser Masche nicht ganz klar den Vorsatz sieht, das AgentMolo den Bot maximalst, ohne Rücksicht auf Verluste, auszunehmen weiß ich auch nicht mehr. Er wusste ganz klar was er tut, zudem ist das "wiederholen" des Geldes bei den unverhältnismäßigen Preisen doch schon fast wie die Items zu nehmen und einfach nicht zu bezahlen. Daher verstehe ich nicht wie man das noch als normalen "Handel" und nicht als Betrug sehen kann.
Das das Ganze nicht sauber bzw. unmoralisch von dem AgentMolo gelaufen ist zweifelt auch keiner an.
Nur den eigenen Fehler, den Bot falsch einzustellen und damit überhaupt die Möglichkeit geboten zu haben, als „Botfehler“ zu verkaufen ist das was mich stutzig macht.
Der Bot hat genau das getan was er sollte. Items zum einen Preis gekauft und andere zum anderen verkauft.
Dass AgentMolo Schuld trägt wurde nie angezweifelt, nur die eigene Schuld des Botbetreibers, ob durch Inaktivität oder Unaufmerksamkeit, wird leider untern Tisch fallen gelassen.
Hätte der Betreiber den Bot im Blick behalten bzw. Seine Einstellungen gecheckt, wäre das nicht passiert.
Es wird immer, zu recht, Einsicht seitens AgentMolo gefordert. Die Reflexion auf der eigenen Seite ist das was mir fehlt und mir dadurch suggerieren soll wurde seitens der Betreiber alles richtig gemacht? Oder geht es nur darum eine mögliche Entschädigung seitens des Teams zu erhalten? Ich weiß es nicht, da der Betreiber sich nicht dazu äußert.
Genau das ist es nämlich.
Der Betreiber macht einen Fehler. Kann ja mal passieren.
Jetzt aber alle schuld auf den Spieler lenken der diesen Fehler ausgenutzt hat ist nicht richtig.
Nehmt ihm das weg was er noch hat. Packt es in die Comkisten und gut ist.
Der Betreiber des Bots muss leider auf dem schaden sitzen bleiben.
So leid es mir tut aber da darf man nicht entschädigen.
Das würde, wie schon so oft geschrieben, die Scamm und Betrugsmeldungen nur in die höhe treiben.
Alles anzeigenIhr wollte ja immer Beispiele aus dem echten Leben:
Ich erinnere mich noch an Fälle wo Tankstellen ihr Benzin deutlich unter dem Preis verkauft haben. Ist zwar die andere Richtung aber das Ergebnis bleibt das selbe.
https://www.br.de/nachrichten/am…29-euro,TI4R1bM
Und noch ein Fall:
Jedes Mal waren es Automaten-Tankstellen (gleich eines Verkaufs- Ankaufsbots) und beide Male unbeabsichtigt seitens des Betreibers. Da wurde auch keiner der Autofahrer des Betrugs angeklagt und der Betreiber ist, der eigenen Dummheit wegen, auf dem Schaden sitzen geblieben.
wie schon die ganzen leute vor dir begehst du den Fehler einmaliges ausnutzen eines fehlers mit absichtlichem ausschlachten eines Fehlers zu vergleichen. Wenn du jetzt an die tankstelle fährst mit 4 tankern und das ganze ding leermachst für den preis dann ist das was anderes als wenn du 1 mal hingehst und 1 mal tankst.
wie schon die ganzen leute vor dir begehst du den Fehler einmaliges ausnutzen eines fehlers mit absichtlichem ausschlachten eines Fehlers zu vergleichen. Wenn du jetzt an die tankstelle fährst mit 4 tankern und das ganze ding leermachst für den preis dann ist das was anderes als wenn du 1 mal hingehst und 1 mal tankst.
Ändert nichts an dem Anteil den die Botbetreiber an dem ausnutzen von AgentMolo haben.
Es geht nicht darum ob das was AgentMolo gemacht hat gut oder nicht gut ist. Das dürfte jedem normal denkenden Menschen klar sein.
Mir geht es darum, dass die gemachten Fehler der Botbetreiber unter den Tisch fallen gelassen werden.
Es beginnt mit dem Titel des Beitrages „AgentMolo nutzt Botfehler aus und scammt 34 Mio“.
Das war kein Botfehler, das war einfach eine fehlerhafte Einstellung der Betreiber.
Dann wird hier ein Statement abgegeben und es wird keinerlei Bezug auf die eigenen Unzulänglichkeiten genommen, die das ausnutzen überhaupt erst zugelassen haben.
Wie ist es möglich, dass Waren im Wert von 34 Mio durch einen Bot fließen, ohne dass es dem Betreiber auffällt? Mit fällt da wirklich nur Inaktivität bzw. fehlende Aufsicht des Bots ein.
Es wird eine Reflexion seitens AgentMolo gefordert, ja sogar Reue. Habe ich aber seitens der mitschuldigen Betreiber auch noch keinen einzigen Satz zu gelesen? Wie sehe sie denn ihre Anteile an dem Ganzen?
Und jetzt kommst du und haust in die selbe Kerbe wie die Betreiber.
Diese Scammer sind Schurken und gehören bekämpft
wie schon die ganzen leute vor dir begehst du den Fehler einmaliges ausnutzen eines fehlers mit absichtlichem ausschlachten eines Fehlers zu vergleichen. Wenn du jetzt an die tankstelle fährst mit 4 tankern und das ganze ding leermachst für den preis dann ist das was anderes als wenn du 1 mal hingehst und 1 mal tankst.
Seien wir doch mal ehrlich..
Wenn das bei mir um die Ecke wäre und ich das Auto vollgetankt hätte, ich würde auch nochmal nach Hause fahren die großen BW Kanister aus der Ecke holen und ein zweites mal tanken fahren. Da liegt es an der Tankstelle den Fehler so schnell wie möglich zu erkennen und zu korrigieren. Lassen die den Preis so stehen, ist am nächsten Morgen die Tankstelle leer gekauft.
