Bodenloser „Lizenz“ Betrug

Ich als Außenstehender, der weder irgendeine komplexe Redstone-Technik (zumeist für Glücksspiel verwendet) betreibt noch anbietet, stehe dieser "Lizenz" Geschichte sehr kritisch gegenüber:

Ich persönlich bekomme irgendwie beim Lesen solcher Diskussionen, konkret über die "AOG-Technik", das Gefühl, dass die Entwickler dieser Technik sich so hinstellen, als ob sie in jahrelanger Arbeit ein bahnbrechendes Produkt entwickelt hätten. Ob das jetzt wirklich bei einer Redstone Schaltung in Minecraft zutrifft, ist glaube ich diskutabel. Nichts desto trotz kann ich natürlich verstehen, dass man für seine Arbeit gewürdigt werden möchte. Daher finde ich auch eine 1/1 Kopie ohne Erlaubnis natürlich "ehrenlos", aber kein Scam. Aber um nochmal auf das Thema Würdigung zurück zukommen, ich wage zu behaupten das es den Anbietern solcher "Lizenzen" eher sekundär um die Wertschätzung geht und primär eher um das mit der "Wertschätzung" verbundene Geld. Das ist ja auch nicht schlimmes, aber dann sollen sie doch bitte nicht das "Wertschätzungsargument" vorschieben und einfach offen kommunizieren. Ich stelle sogar mal die These auf, dass solche Entwicklung deutlich mehr wertgeschätzt würden, wenn die Entwickler diese frei zugänglich für die gesamte Redstone-Community gemacht hättet.

Das man aber mit einer "Lizenz" arbeitet, finde ich offen gestanden sehr lächerlich. Erstmal kann ich mir sehr schwer vorstellen, dass die einzelnen "Module" dieser Technik, wenn nicht sogar das ganze System, irgendwann mal von irgendjemanden in diesen 9 Jahren, in denen die 1.8 raus ist, vorher "entwickelt" wurde. Dazu frage ich mich, wohin das ganze noch führen soll, wenn jetzt jeder eine "Lizenz" für sich beansprucht, wenn er irgendwas über Zeitraum XY gebaut/entwickelt hat. Des weiteren scheint es ja auch nicht ganz klar zu sein, was eine solche "Lizenz" erlaubt und was nicht. Es kommt mir auch irgendwie so ein bisschen so vor, als ob man sich mit dieser "Lizenz" etwas selbst inszenieren möchte. Das muss natürlich nicht so sein, es wird mir aber zumindest ein solcher Eindruck vermittelt.

Wenn man eine Anfrage von anderen Casino-Betreibern bekommt, ob sie die Technik nutzten dürfen und der Betreiber diese für eine Gebür weitergebt, kann ich das verstehen und finde es auch völlig legitim. Das dann aber als "Lizenz" zu verpacken finde ich etwas lächerlich, ganz zu schweigen davon, dass man dann ja offensichtlich in andere Casinos läuft und deren Technik kontrolliert, dass sie ja nicht gegen diese "Lizenz" verstoßen. (Wird das Reinschauen in die Technik, was ja bei einer solchen Kontrolle zwingend gemacht werden muss, nicht auch von einen aus der Glücksspielbubble sogar als Scam angesehen?)

Wie gesagt, dass ist meine Sicht auf die Dinge als "außenstehender Redstone Laie".

Wie gesagt, dies ist ein überarbeiteter Kommentar vom 09.06.2023 zum Thema "AOG-Lizenzen", der meines Erachtens nach immer noch aktuell ist.

Zitat von imax4

Ich habe im Juni letzten Jahres einen meiner Meinung nach nach wie vor aktuellen Kommentar zum Thema "AOG-Lizenzen" geschrieben. Aufgrund der bestehenden Aktualität werde ich in meinem folgenden Kommentar weite Passagen dieses besagten Kommentares überarbeitet übernehmen. Dieser Kommentar bezieht sich deshalb konkret auf die "AOG-Lizenz", ist aber für andere Lizenzen sicherlich übertragbar.

Ich als Außenstehender, der weder irgendeine komplexe Redstone-Technik (zumeist für Glücksspiel verwendet) betreibt noch anbietet, stehe dieser "Lizenz" Geschichte sehr kritisch gegenüber:

Ich persönlich bekomme irgendwie beim Lesen solcher Diskussionen, konkret über die "AOG-Technik", das Gefühl, dass die Entwickler dieser Technik sich so hinstellen, als ob sie in jahrelanger Arbeit ein bahnbrechendes Produkt entwickelt hätten. Ob das jetzt wirklich bei einer Redstone Schaltung in Minecraft zutrifft, ist glaube ich diskutabel. Nichts desto trotz kann ich natürlich verstehen, dass man für seine Arbeit gewürdigt werden möchte. Daher finde ich auch eine 1/1 Kopie ohne Erlaubnis natürlich "ehrenlos", aber kein Scam. Aber um nochmal auf das Thema Würdigung zurück zukommen, ich wage zu behaupten das es den Anbietern solcher "Lizenzen" eher sekundär um die Wertschätzung geht und primär eher um das mit der "Wertschätzung" verbundene Geld. Das ist ja auch nicht schlimmes, aber dann sollen sie doch bitte nicht das "Wertschätzungsargument" vorschieben und einfach offen kommunizieren. Ich stelle sogar mal die These auf, dass solche Entwicklung deutlich mehr wertgeschätzt würden, wenn die Entwickler diese frei zugänglich für die gesamte Redstone-Community gemacht hättet.

Das man aber mit einer "Lizenz" arbeitet, finde ich offen gestanden sehr lächerlich. Erstmal kann ich mir sehr schwer vorstellen, dass die einzelnen "Module" dieser Technik, wenn nicht sogar das ganze System, irgendwann mal von irgendjemanden in diesen 9 Jahren, in denen die 1.8 raus ist, vorher "entwickelt" wurde. Dazu frage ich mich, wohin das ganze noch führen soll, wenn jetzt jeder eine "Lizenz" für sich beansprucht, wenn er irgendwas über Zeitraum XY gebaut/entwickelt hat. Des weiteren scheint es ja auch nicht ganz klar zu sein, was eine solche "Lizenz" erlaubt und was nicht. Es kommt mir auch irgendwie so ein bisschen so vor, als ob man sich mit dieser "Lizenz" etwas selbst inszenieren möchte. Das muss natürlich nicht so sein, es wird mir aber zumindest ein solcher Eindruck vermittelt.

Wenn man eine Anfrage von anderen Casino-Betreibern bekommt, ob sie die Technik nutzten dürfen und der Betreiber diese für eine Gebür weitergebt, kann ich das verstehen und finde es auch völlig legitim. Das dann aber als "Lizenz" zu verpacken finde ich etwas lächerlich, ganz zu schweigen davon, dass man dann ja offensichtlich in andere Casinos läuft und deren Technik kontrolliert, dass sie ja nicht gegen diese "Lizenz" verstoßen. (Wird das Reinschauen in die Technik, was ja bei einer solchen Kontrolle zwingend gemacht werden muss, nicht auch von einen aus der Glücksspielbubble sogar als Scam angesehen?)

Wie gesagt, dass ist meine Sicht auf die Dinge als "außenstehender Redstone Laie".

Wie gesagt, dies ist ein überarbeiteter Kommentar vom 09.06.2023 zum Thema "AOG-Lizenzen", der meines Erachtens nach immer noch aktuell ist.

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Kann dazu sagen das in den Techniken sehr sehr viel Arbeit steckt die Slots die in Verbindung mit den Lizenzen verkauft werden sind komplett Bugfrei man bekam Support bei fragen etc. Die Slot ideen werden damit ebendfalls verkauft, und wenn ihr denkt das ist keine Arbeit dann nennt mir nen Gutes Slot Prinzip was noch KEINER umgesetzt hat. In Slotideen die nicht einfach nur 10 verschiedene Pfeile beinhalten Steckenteilweise stundenlanges überlegen wie man seine Idee darstellen kann etc. Komischer weise werden diese Lizenzen in der Casino Szene Anerkannt nur leute die nichts mit Casino zutun haben sehen dies nicht. Beschäftigt euch bissl mehr mit der Thematik dann sagt dazu was.

@Buettie du weißt ich mag dich bro aber du warst 3 Jahre Quitt hast kp von sowas und sagst dazu was. Wenn du magst erklär ich es dir was dahinter steckt dann wirst du denke ich auch eine Andere sicht auf sowas haben.

Und nein ich bin Weder am Slotverkauf noch an irgendwelchen Lizenzen etc. beteiligt oder Beteiligt gewesen.

Ich sehs ähnlich. Der Handel mit irgendwelchen Lizenzen ist Käse. Jeder kann und darf sowas bauen, das lässt sich ja nicht schützen. Das Redstone zu bauen ist - wenn man sich kurz damit beschäftigt - echt simpel und kein Hexenwerk. Da kann jeder drauf kommen.

Auf der anderen Seite: nur weil ich mir vielleicht abgeschaut (oder mit schematica kopiert hab) wie das redstone aufgebaut ist kann ich die Technik und die Wahrscheinlichkeiten ja noch lange nicht einstellen. Ich hab dann zwar das Redstone, aber nicht die Ergebnisse die ich haben will. Und so ne Berechnung und Einstellung von ner unabhängigen Wahrscheinlichkeitsmaschine ist nicht mal eben so gemacht. Dass man für die berechnung geld nimmt und sich das in irgendeiner Form schützen lässt kann ich schon nachvollziehen. Das aber auf die Redstone-bausachen auszuweiten ist frech.

Zitat von OnkelItachi

Kann dazu sagen das in den Techniken sehr sehr viel Arbeit steckt die Slots die in Verbindung mit den Lizenzen verkauft werden sind komplett Bugfrei man bekam Support bei fragen etc. Die Slot ideen werden damit ebendfalls verkauft, und wenn ihr denkt das ist keine Arbeit dann nennt mir nen Gutes Slot Prinzip was noch KEINER umgesetzt hat. In Slotideen die nicht einfach nur 10 verschiedene Pfeile beinhalten Steckenteilweise stundenlanges überlegen wie man seine Idee darstellen kann etc.

Ich verurteile es auch keineswegs, wenn man gegen eine Gebühr die Redstone-Technik weitergibt - sie vielleicht sogar für den Kunden einrichtet und Support anbietet. Das ist ja völlig legitim. Beide Parteien sind damit einverstanden, es besteht kein Problem.

Was ich aber sehr kritisch sehe ist das Lizenz-System, also das man praktisch sagt "wir haben Technik X entwickelt, wenn ihr uns nicht Betrag Y zahlt, dürft ihr diese Technik nicht verwenden." Dabei ist es zumeist total intransparent, welchen Teil der Technik durch diese eigenmächtig erfundene "Lizenz" geschützt wird. Weiter kann nicht gewährleistet werden, dass der "Lizenz-Aussteller" der erste war, der diese Technik entwickelt hat. Die 1.8 existiert seit 10 (?) Jahren, die Redstone-Community ist riesig. Wie kann man feststellen, dass diese Technik nicht doch schon irgendwo existiert und hat man nicht bereits existierende Elemente einfach nur übernommen oder abgeändert und zusammengefügt?

Dazu kommt dann noch der Punkt mit der Kontrolle, ich habe mehrere Male bereits gefragt, wie man herausfindet, dass jemand ohne die "Lizenz" eine Technik übernommen hat - ohne das man dabei in die Technik guckt - was wie gesagt von vielen schon bereits als "Scam" angesehen wird - von mir ausdrücklich nicht. Darauf konnte mir bisher niemand eine wirklich aussagekräftige Antwort liefern.

Ist es "ehrenlos" wenn man die Technik anderer Spieler übernimmt - auf jeden Fall. Ist das Scam? Nein.

Zitat von OnkelItachi

Komischer weise werden diese Lizenzen in der Casino Szene Anerkannt nur leute die nichts mit Casino zutun haben sehen dies nicht. Beschäftigt euch bissl mehr mit der Thematik dann sagt dazu was.

Ich habe den Thread bezüglich der AOG-Technik sehr intensiv verfolgt, so dass ich mich als genügend zu dieser Praktik informiert sehe, um hier meine Meinung kundzutun. Das diese "Lizenzen" in der Casino-Szene weites gehend akzeptiert sind mag sein, dennoch definitiv nicht von allen Casino-Betreibern.

Völlig unabhängig davon ist es aber doch trotzdem legitim, Kritik bezüglich dieser "Lizenzen" zu äußern.

Hier würde ich auch nochmal gerne eine Frage in die Runde stellen. Ich habe vor einem Jahr einen kleinen Fragenkatalog zu diesen "Lizenzen" formuliert, worauf ich auf die Frage "Mit was für Konsequenzen hat man zu rechnen, wenn man eure Technik übernimmt?" die Antwort bekam, dass diese Konsequenzen sinngemäß nach "CBEvil internen Regelungen" erfolgen würden. Darauf habe ich folgende Rückfrage gestellt, auf die ich leider keine Antwort mehr bekam. Vielleicht weiß ja da jemand mehr und kann mir weiterhelfen:

Zitat von imax4

Wie genau sehen diese Konsequenzen aus? Angenommen ich als Außenstehender würde jetzt eure Technik kopieren, wie soll ich dann die "CBEvil internen Regelungen" kennen? Währe super wenn du uns über diese internen Regelungen aufklären könntest.

Zitat: "CBEvil internen Regelungen"

wahrscheinlich kick und jail der casinobsitzer und ihrer angestellten, clanmitglieder u.ä.

Ich frag mich immer wieder wie denn die Spieler andere Spieler kontrollieren wollen, wenn sie kein Trust auf dem GS haben und die Slots ja hintern Mauern uneinsichtig versteckt stehen. Kann man sowas legal kontrollieren? Oder nutzen die Spieler dann ne verbotene Freecam? Oder wird hier auch von ner Slot, die man nicht gebaut hat, eine Schematica gezogen, sowie die Spieler es gemacht haben könnten, um diese nachzubauen?

Zitat von _mxllow

Zitat von VanillaSchau794

Ich frag mich immer wieder wie denn die Spieler andere Spieler kontrollieren wollen, wenn sie kein Trust auf dem GS haben und die Slots ja hintern Mauern uneinsichtig versteckt stehen. Kann man sowas legal kontrollieren? Oder nutzen die Spieler dann ne verbotene Freecam? Oder wird hier auch von ner Slot, die man nicht gebaut hat, eine Schematica gezogen, sowie die Spieler es gemacht haben könnten, um diese nachzubauen?

Da wird sich einfach nh Schmatic gezogen.

Ok, also regen die sich tatsächlich darüber auf, aber machen es selber. Wenn die also eine Slot gefunden haben, die jemand tatsächlich selber gebaut hat, ziehen die sich dann ne Schematica. Was ist dann? Benutzen die die dann auch für sich sollte die Technik besser sein?

Zitat von VanillaSchau794

Ich frag mich immer wieder wie denn die Spieler andere Spieler kontrollieren wollen, wenn sie kein Trust auf dem GS haben und die Slots ja hintern Mauern uneinsichtig versteckt stehen. Kann man sowas legal kontrollieren? Oder nutzen die Spieler dann ne verbotene Freecam? Oder wird hier auch von ner Slot, die man nicht gebaut hat, eine Schematica gezogen, sowie die Spieler es gemacht haben könnten, um diese nachzubauen?

Diese Frage stelle ich mir auch seit das Thema aufgekommen ist. Auch auf diese Frage bekam ich von dem Herausgeber einer solchen "Lizenz" nur die Antwort, dass die Technik ist sehr einfach zu erkennen sein, und somit ist eine Kopie dieser auch klar erkennbar sei. Auch dort wurde sich von einer klaren Aussage gedrückt, wie man das denn jetzt in der Praxis erkennt.

Ich gehe davon aus, dass sie entweder, wie hier bereits angebracht, sich ne Schemetic ziehen, oder mit X-Ray oder anderen Modifikationen in die Technik gucken. Das beides von vielen Casinos als Scam angesehen wird, brauchte ich glaube ich nicht zu betonen. Vorwürfe der Doppelmoral kann ich hier durchaus gut nachvollziehen.

Zitat von _mxllow

Ich finde das extrem moralisch verwerflich

Sehr lustig

Zitat von _mxllow

Zitat von onemeterboy

Sehr lustig

Check ich jtz nicht ganz 😂

Finde bissle übertrieben das als "extrem moralisch verwerflich" zu bezeichnen

gibt auch Leute die einem drohen mit ja du klaust ja etwas das ich gebaut habe dafür kann ich dich Anzeigen das wird Rechtliche Konsequenzen haben wenn du das nicht löscht das sind immer die Elite Minecraft Spieler

Zitat von PeterSilie666

Zitat: "CBEvil internen Regelungen"

wahrscheinlich kick und jail der casinobsitzer und ihrer angestellten, clanmitglieder u.ä.

So wurde mir es im Prinzip erklärt

"Wer sich keine Lizenz kauft, kriegt dann Startkicks & der Bot Account bis man die Slot entfernt hat, das Casino löscht oder sich so eine Lizenz gekauft hat. Weil der Clan diese Art von Slottechnik erfunden hat"

Zitat von banz

Zitat von PeterSilie666

Zitat: "CBEvil internen Regelungen"

wahrscheinlich kick und jail der casinobsitzer und ihrer angestellten, clanmitglieder u.ä.

So wurde mir es im Prinzip erklärt

"Wer sich keine Lizenz kauft, kriegt dann Startkicks & der Bot Account bis man die Slot entfernt hat, das Casino löscht oder sich so eine Lizenz gekauft hat. Weil der Clan diese Art von Slottechnik erfunden hat"

Das ist perk abuse!