Hört auf NUR Middleman/Mittelsmann zu sagen! Es gibt auch Middlewoman/Mittelsfrauen!

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    Zitat von S_E_L

    Ich als Frau kann bei so der Diskussion nur den Kopf schütteln. Anfangs wusste hier keiner das ich weiblich bin und das ist absolut ok. Wir befinden uns in einem Blöckchenspiel und wenn wer nen MM will fühle ich mich genauso angesprochen wie wenn Middlewoman heißen würde Oo

    Ich persönlich finde es auch ein etwas kleinlich. Auch wenn ich herausgefunden, das es tatsächliche diese Begriffe gibt, bin ich der Meinung das man Unter Middleman auch eine verallgemeinerte Version versteht, zu mindestens Umgangssprachlich.

    Wenn es jemand wirklich stört, kann diese Person das ja sagen.

    Bei solchen Debatten auf einen gemeinsamen Nenner zu kommen ist schwierig. Menschen sprechen und schreiben aus verschiedensten Gründen, wie sie es tun.

    Dann können solche Diskussionen von einer Sprache anders sein: Im Französischen bezeichnet "homme" sowohl einen Mann, als auch einen Menschen.

    Für einige ist es "Mittelmann", weil sie alles andere als unnötig kompliziert ansehen. Andere brauchen das "*", bzw. eine ganz neutrale Sprache. Ich finde genderneutrale Sprache oft anstrengend, nutze sie aber auch.

    Wenn klar ist, welchem Geschlecht das Gegenüber gehört, ist es eigentlich respektvoller den Ausdruck anzupassen. Ob jeder nun so neutral sprechen sollte, dass auf mögliche Genderidentitäten des Gegenübers Rücksicht genommen werden kann... schwierig :/.

    Klar ist, dass solche Diskussionen stattfinden müssen. Sprache entwickelt sich mit der Gesellschaft und gerade bei aktuellen Debatten passt sie sich eben an.

    Leider ist meine Meinung dazu: Probleme die niemand hat.

    Klingt vielleicht erst komisch aber seien wir mal ganz ehrlich:

    Wir spielen auf einem Blockspielserver bei dem ein paar Leute handeln. Die Bezeichnung wer jetzt Middleman und wer Middlewoman ist, ist wohl das geringste Problem was der Server gerade hat.

    Außerdem wenn man sagt: " ich verkaufe (Item) für (Preis). Mit Middleman." Meinen das die Leute als Oberbegriff. Wie soll ich denn schon wissen ob ich einen Mann oder eine Frau wähle wenn ich noch nicht weiß auf welche Person ich mich später mit meinem gegenüber einig werde.

    Außerdem hat sich der Begriff inzwischen eingebürgert und alle davon zu überzeugen MM und MW oder MP statt nur MM zu sagen wird nix da musst du mir glauben.

    Trotzdem wünsche ich dir Glück bei deinem Vorhaben auch wenn es sehr unwahrscheinlich scheint.

    ~LG Minedash :)

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    Ich finde, dass fasst den Beitrag gut zusammen

    Also da hier schon mancher rumphiliosophiert Teile ich meine Meinung mit euch, klar Diskriminierung ist ein aktuelles Thema, ich finde aber dieser Thread bezieht viele Punkte nicht mit ein, klar es ist für manche unangenehm und verletzend, dass manche Wörter im Sprachgebrauch nur in der männlichen Variante genutzt werden, jedoch sehe ich das jetzt nicht als Problem an, ich beschwere mich ja auch nicht das es "die Sonne" ist und nicht "der Sonne" heißt . Klar das ist nicht das stärkste Argument. Jedoch sollte man die Ingame Umstände mit einbeziehen, da nicht jeder jeden kennt und wie schon von jemandem erwähnt vermehrt männliche Individuen auf GG spielen wird der Begriff so genutzt um die genderumschreibung einzusparen. Auch wenn man der Person ingame gegenübersteht, am skin erkennt man bei vielen wenig, bzw will nicht anhand vom Skin urteilen. Deswegen macht es auch nicht so den Sinn den Begriff in Middleman/ woman zu ändern.

    Zum Begriff Middleperson kann man folgendes sagen, da im englisch alles neutrale Artikel hat kann man alles mögliche da dranhängen ohne, dass es diskriminierend ist, im Deutschen wäre es dann wieder "die Mittelsperson", wäre das nicht auch ungerecht. Ich beende meinen Text mit einer Frage:

    Spielt in minecraft das Geschlecht überhaupt eine Rolle?

    -------------------------------------------------------------

    Erreichbar auf Nature :grasblock:

    Sagt seine Meinung ohne wenn und aber!


    Wer bei scammern kauft ist Ehrenlos und wer an sie verkauft auch c.c (Meine Meinung)

    Zitat von Bluesquire

    Wie ich im Titel schon gesagt habe finde ich es echt schade, das nur der Begriff Middleman genannt wird, wobei es sich oft auch um Frauen handelt!

    Irgendwie ist das Unfair! Findet ihr nicht?

    Jedes mal wird direkt gesagt "Lass Middleman nehmen" aber es wird auch da vergessen, das es auch Middlewoman gibt!

    Ich bitte euch in Zukunft entweder beide zu erwähnen oder Middleperson zu sagen. Meiner Meinung nach ist das Gleichberechtigt!

    Gerne mal paar Weibliche Personen markieren, die dieses Job ausführen!

    Naja wie mans nimmt ich kanns nachvollziehen ja aber ich muss klar sagen das ist ein Game und es hat sich eigentlich noch nie jemand darüber beschwert xD zumal hört sich auch Middelman einfach geschmeidiger an :D soll nicht abwärtend sein oder klingeln aber man kann nicht alles haben ^^ und wie gesagt dies ist ein Spiel und man sollte es vom Realen Leben unterscheiden können wo deine Meinung eher hören findet als hier auf Griefergames wo der Größte teil Kiddis sind ^^ demnach sorry ist dieser Beitrag unnötig :)

    Das hier immer damit argumentiert wird, dass es sich doch nur um ein Spiel handelt verstehe ich beim besten Willen nicht. Ich stelle jetzt einfach mal die Behauptung in den Raum, dass 95% derjenigen, die meinen das wäre doch nicht so schlimm und man bausche das Thema viel zu sehr auf, männlich sind und noch nie Probleme mit sowas hatten, geschweige denn jemanden kennen, der etwas dergleichen erlebt hat.

    Ich finde einen solchen Diskurs wichtig und notwendig, da ist es egal ob man dies auf Twitter, in direkten Gesprächen oder hier im Forum diskutiert. Auch jetzt hat das Thema Gender immer noch viel zu wenig Aufmerksamkeit, was man hier sehr gut herauslesen kann, da sich vieler der Problematik nicht bewusst sind.
    Es ist ja in Ordnung, dass scheinbar eine Großzahl der User hier eine solche Änderung unnötig findet, das ist auch ihr gutes Recht, allerdings muss ich dann auch sowas lesen

    Zitat von onemeterboy

    Zum Begriff Middleperson kann man folgendes sagen, da im englisch alles neutrale Artikel hat kann man alles mögliche da dranhängen ohne, dass es diskriminierend ist, im Deutschen wäre es dann wieder "die Mittelsperson", wäre das nicht auch ungerecht.

    Da fällt mir nichts mehr zu ein. Nur weil andere Sprachen nur einen Artikel haben hat das ja noch lange nichts mit Gendergerechtigkeit zu tun. Es regt sich doch auch niemand darüber auf, dass bestimmte Worte bestimmte Artikel haben. Es geht um das Wort an sich!!

    Zitat von DennisDK1997

    hört sich auch Middelman einfach geschmeidiger an :D soll nicht abwärtend sein oder klingeln

    Das hört es sich nur, da du ausschließlich dieses Wort kennst. Würdest du nur das Wort Middleperson oder Middlewoman gehört haben, dann würde dies für dich geschmeidiger klingen. Also auch vollkommen inhaltslose Argumentation. Aber genau das klingt es!

    Zitat von DennisDK1997

    man sollte es vom Realen Leben unterscheiden

    Nein eben das sollte man nicht! Diese Themen sind in allen Lebensbereichen wichtig. Und für diejenigen, die sich hauptsächlich im Internet aufhalten, für die ist es vor allem hier wichtig!

    In jeder Nachricht die ich bewusst an eine Gruppe von Leuten schreibe achte ich darauf richtig "zugendern". Einfach aus Respekt für jeden da draußen! Es geht in der Diskussion hier ja auch nicht um den generellen Umgang miteinander, sondern einfach nur um die Nutzung eines offensichtlich männlich geprägten Ausdruck!

    Sobald ein geringer Personenkreis damit anfängt und auch dabei bleibt ziehen irgendwann andere nach und dann klingt Middleman plötzlich nicht mehr geschmeidiger!

    Mit freundlichen Grüßen

    Chemtek :chemtek:

    Bitte entschuldige wenn ich es jetzt mal wieder sage :) wir sind hier in einem Spiel, nicht im Realen Leben, Soziale Medien sind mit eingebunden, da diese zu unserem Leben gehören, uns beeinflussen, sowie uns informieren :) wäre es darauf bezogen, würde keiner was sagen, da wäre ich ein direkter Führsprecher für, aber nicht für ein Spiel wo es absolut unrelevant ist :) man sollte Prioritäten setzten, die wirklich wichtig sind und das ist nun mal hier nicht gegeben denn wir reden immer noch von einem Spiel :) ich will damit nicht sagen das ich dagegen bin oder fals es jemand denkt Frauenfeindlich bin das will ich damit nicht zeigen oder sagen, aber wegen einem Wort einen gewissen aufstand zu zeugen ist meiner Meinung nach unnötig.

    Chemtek

    Klar solche Probleme und Situationen gibt es ingame und in Reallife, aber ich denke, dass man in einem Game, in dem viele junge Leute spielen, nicht erwarten kann, dass soetwas beherzigt wird. Informieren ist immer wichtig über solche Themen, aber dies als Forderung:" Hört auf..." zu betiteln ist meiner Meinung nach zuviel.

    lg

    Zitat von JonasDerBeste

    Chemtek

    Klar solche Probleme und Situationen gibt es ingame und in Reallife, aber ich denke, dass man in einem Game, in dem viele junge Leute spielen, nicht erwarten kann, dass soetwas beherzigt wird. Informieren ist immer wichtig über solche Themen, aber dies als Forderung:" Hört auf..." zu betiteln ist meiner Meinung nach zuviel.

    lg

    Das ist ja auch nicht das was ich sage. Informieren sollte man, aber hinzugehen und zu sagen, dass dies hier keinen Platz hat geht in meinen Augen nicht, nur tun dies hier sehr viele. Und das man das im großen und ganzen nicht ändern kann ist mir auch bewusst, dafür bin ich schon lange genug hier.

    Mit freundlichen Grüßen

    Chemtek :chemtek:

    Chemtek und nur mal so am Rande ich kann das was du gesagt hast sehr gut nachvollziehen zu mal kann ich mich auch sehr gut in die Situation versetzen, liegt daran das ich mit Homosexualorientierten Personen und Transgendern befreundet bin, die mit gewissen Alltagsschwierigkeiten zu kämpfen haben aber wegen einem Wort jetzt so eine Diskussion zu Führen ist unnötig denn du vergisst anscheinend das wir hier bei einem Spiel für Kinder sind. Man kann ja mal wenn es erwünscht ist mal nh Umfrage machen auf den Bezug für Middelman oder Middelwomen

    Zitat von Chemtek

    Das ist ja auch nicht das was ich sage. Informieren sollte man, aber hinzugehen und zu sagen, dass dies hier keinen Platz hat geht in meinen Augen nicht, nur tun dies hier sehr viele. Und das man das im großen und ganzen nicht ändern kann ist mir auch bewusst, dafür bin ich schon lange genug hier.

    Ändern könnte man es. Man sieht hier fast Monatlich neue Sprachgebräuche wo ältere (damit meine ich mich) die Bedeutungen erst checken wenn sie schon out sind. Es müssten nur genug anerkannte und vor allem überall bekannte Personen mitmachen. Die anderen Spieler*innen springen dann ganz automatisch mit auf. Es könnte aber durchaus sein, dass diese Bezeichnungen dann trotzdem irgendwann wieder fallengelassen werden! Ein Versuch wäre es wert, auch wenn man jedem erstmal erklären müsste was man mit „MP“ meint :)