Und genau das sehe ich anders. Wenn man schon in einem Spiel nicht drauf achten möchte, wie kann man dann den Anspruch haben dies im RL zu machen.
Hört auf NUR Middleman/Mittelsmann zu sagen! Es gibt auch Middlewoman/Mittelsfrauen!
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Ralle_Nervt -
29. September 2020 um 17:52 -
Geschlossen
Support- und Community-Themen werden lediglich über unseren Discord-Server abgewickelt, wo ihr uns schneller und unkomplizierter erreicht.
Meldet euch einfach dort, wenn ihr Fragen oder Anliegen habt: https://discord.griefergames.net/
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Fundamentaler Respekt für alle Geschlechter ist nicht nur im Real-Life wichtig - keine Frage.
Bei solchen doch künstlich hergebrachten Begriffen, hört irgendwo mein Verständnis auf. Von einem eingedeutschten Begriff eine weibliche Form stellen zu wollen, ist ziemlicher Unfug, und trägt eher dazu bei, dass sich Leute genervt fühlen, als dass sich in den Köpfen der Leute was ändert. Dazu sollte vielleicht eher mal richtig übersetzt werden, und nicht die Übersetzung genommen werden, die einem grade in den Kram passt.
Soll es auch heißen "To boldly go where no man (or women, or others) has gone before" ? Soll es "man/womern/otherskind" statt einfach "mankind" heißen? Nein. Einfach, weil das die englische Sprache nicht vorsieht.
Dies kommt einfach daher, dass im Englischen "man", nicht nur "Mann", sondern auch eben "Mensch" bedeutet, und damit stelle ich einfach mal die These auf, dass hier ein Übersetzungsfehler vorliegt. Meiner Meinung nach ist "Middleman" mit "Mensch in der Mitte" zu übersetzen, und damit absolut neutral, außer einige Leser identifizieren sich als Gorillas, dann nehme ich Proteste gerne schriftlich per Konversation entgegen. Man kann sich auch ärgern lassen wollen.
Wieder schade, dass jemand meint, ein ernstzunehmendes Thema ins Lächerliche zu ziehen. "Nice try, nine out of ten for effort."
Sry Chemtek, da gehen wir wohl mal auseinander xD
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Auch wenn ich vielleicht ein bisschen Hate dafür ab bekomme, meiner Meinung nach völlig unnötig. Man kanns auch übertreiben. Feminismus ist schön und gut, aber "OMG es heißt WassER und nicht WassSIE" (ich weiß übertrieben) machen in meinen Augen den Feminismus kapput. Dadurch zieht man es (meiner Meinung) nach ins Lächerliche. Da sollte man sich lieber über unfaire Bezahlungen, allgemein Sexismus oder ähnliche Dinge aufregen.
Vielleicht bin ich auch ein bisschen zu genervt von dem Thema, weil unsere Deutschlehrerin jede Stunde darüber spricht, was nicht hilft sondern es eher schlimmer macht...
Wie gesagt nur meine Meinung, aber wenn ich so was lese denke ich mir einfach nur "bitte nicht schon wieder das ist lächerlich"
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Und genau das sehe ich anders. Wenn man schon in einem Spiel nicht drauf achten möchte, wie kann man dann den Anspruch haben dies im RL zu machen.
Du nimmst einen Vergleich der meiner Meinung nach Schwachsinn ist. Im Realen Leben gehen wir Menschen ganz anders mit solch einem Thema um, nicht jeder, aber viele von uns. Vorallem die Junge Generation setzt sich genau für solche themen ein '' Gleichberechtigung, Homosexualität''. In der Schule werden solche Themen vernünftig besprochen man geht auf die Personen ein. Wenn man zum vergleich zu vor 6 Jahren wo ich noch zur Schule ging nimmt 2014/15/16 und 2020 hat man eine erhebliche Verbesserung in der Politik auf den Bezug zur Gleichberechtigung. Natürlich ist da Verbesserungsbedarf aber auf das Thema was hier stattfindet bleib ich weiterhin der Meinung das es lächerlich ist deswegen einen Aufstand zu machen
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Jeder der das hier begründet mit "Es ist doch nur ein Wort" oder "Es wird so im Sprachgebrauch genutzt" wird von mir im Forum blockiert. Ähnliche Kommentare zählen ebenfalls dazu.
Denn das ist das 0815 Argument wenn man sowas verharmlosen will.
Sowas sollte man aber nicht, denn es ist Zeit, das im Sprachgebrauch niemand benachteiligt ist.
Verstehe ich einfach nicht? Ich finde Ubahn fahren wichtig und jeder der meint, er fährt gerne Auto den blocke ich...
Aber wenn man sich schon darüber aufregen muss, dann reg dich auch bitte über alle Themen auf! Denn wenn alles gleich sein muss, dann muss es bei folgendem Beispiel auch Änderungen geben.
Schwarzes Schaf (was schlechtes)
Schwarz Symbol für Finsternis, Angst usw (was schlechtes)
Schwarz Fahren (was schlechtes)
Schwarzer Peter (was schlechtes)
Schwarzer Mann "Wer hat Angst vorm schwarzen Mann" (Was schlechtes)
Und wenn man jetzt nicht dunkelhäutig, oder stark pigmentiert oder was auch immer sagt, sondern schwarze Frau oder schwarzer Mann (gegendert), fällt einem auf, wie rassistisch unsere Sprache eigentlich ist.
Und selbst wenn man dunkelhäutig sagt, kann mir niemand erzählen das das Wort mit positiven Gedanken verbunden wird, dunkel ist meistens was schlechtes => rassistisch.
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Alles anzeigen
Jeder der das hier begründet mit "Es ist doch nur ein Wort" oder "Es wird so im Sprachgebrauch genutzt" wird von mir im Forum blockiert. Ähnliche Kommentare zählen ebenfalls dazu.
Denn das ist das 0815 Argument wenn man sowas verharmlosen will.
Sowas sollte man aber nicht, denn es ist Zeit, das im Sprachgebrauch niemand benachteiligt ist.
Verstehe ich einfach nicht? Ich finde Ubahn fahren wichtig und jeder der meint, er fährt gerne Auto den blocke ich...
Aber wenn man sich schon darüber aufregen muss, dann reg dich auch bitte über alle Themen auf! Denn wenn alles gleich sein muss, dann muss es bei folgendem Beispiel auch Änderungen geben.
Schwarzes Schaf (was schlechtes)
Schwarz Symbol für Finsternis, Angst usw (was schlechtes)
Schwarz Fahren (was schlechtes)
Schwarzer Peter (was schlechtes)
Schwarzer Mann "Wer hat Angst vorm schwarzen Mann" (Was schlechtes)
Und wenn man jetzt nicht dunkelhäutig, oder stark pigmentiert oder was auch immer sagt, sondern schwarze Frau oder schwarzer Mann (gegendert), fällt einem auf, wie rassistisch unsere Sprache eigentlich ist.
Und selbst wenn man dunkelhäutig sagt, kann mir niemand erzählen das das Wort mit positiven Gedanken verbunden wird, dunkel ist meistens was schlechtes => rassistisch.
Du triffst den Nagel auf dem Kopf
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Es wäre schön, wenn zwischen wirklich rassistischen Sätzen, und wirklichem Blödsinn unterschieden wird, ich glaube das hast du, BloodWork100 in diesem Falle versäumt.
Bei manchen Beispielen ist es wirklich lächerlich, allerdings sind Sätze wie
Schwarzer Mann "Wer hat Angst vorm schwarzen Mann" (Was schlechtes)
tatsächlich ein Problem. In diesem Fall dürfte es sich um das alte Kinderspiel handeln, was sich wirklich auf dunkelhäutige Personen bezieht, und den Kindern vermittelt, dass man Angst vor diesen haben sollte. Das ist SEHR WOHL ETWAS SCHLECHTES! Dies als Beispiel dafür zu nehmen, warum überzogene Sprachkorrektur unnötig ist, ist grob fahrlässig.
Schwarz Symbol für Finsternis, Angst usw (was schlechtes)
dunkel ist meistens was schlechtes => rassistisch.
Blödsinn. Angst vorm Dunklen ist ein Urinstinkt, und hängt mit einer generellen Angst vor dem Unbekannten zusammen. Deine künstlichen Zusammenhänge, die gar keine sind, verzerren das Bild genauso wie die verharmlosenden Rattenfänger, die derzeit vermehrt wieder unter uns weilen. Diese Vermischung zwischen Hautfarbe und "Mal"-Farbe (mangels besseren Begriffs), zieht das ganze ins Lächerliche und lässt dich nicht glaubwürdig darstehen.
Dazu: Angst ist sehr gesund. Im Zweifelsfall rettet Angst dein Leben, ich stelle auch deine Aussage in Frage, dass Angst was schlechtes sei.
Schwarzes Schaf (was schlechtes)
Sei noch gesagt, die meisten Schafe sind weiß. Schwarze Schafe sind eine Analogie für andersartige Menschen, etwas, was wir ebenfalls als Urinstinkt vermeiden wollen. Wer in der Urzeit aus seine Gruppe ausgestoßen wurde, weil er anders war, war verloren. Daher ist Einzelgängertum wider die Natur, der Mensch ist ein soziales Wesen. Dass die meisten Schafe weiß sind, und die wenigsten schwarz, ist ein zufall, genauso könnten die "besonderen" Schafe auch rosa sein, dann hätten wir heute die Phrase "Rosanes Schaf". Wieder eine Vermischung von Hautfarbe und "Mal"-Farbe, und damit als Beispiel ungeeignet.
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lachkick pur XD
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Verstehe ich einfach nicht? Ich finde Ubahn fahren wichtig und jeder der meint, er fährt gerne Auto den blocke ich...
Aber wenn man sich schon darüber aufregen muss, dann reg dich auch bitte über alle Themen auf! Denn wenn alles gleich sein muss, dann muss es bei folgendem Beispiel auch Änderungen geben.
Schwarzes Schaf (was schlechtes)
Schwarz Symbol für Finsternis, Angst usw (was schlechtes)
Schwarz Fahren (was schlechtes)
Schwarzer Peter (was schlechtes)
Schwarzer Mann "Wer hat Angst vorm schwarzen Mann" (Was schlechtes)
Und wenn man jetzt nicht dunkelhäutig, oder stark pigmentiert oder was auch immer sagt, sondern schwarze Frau oder schwarzer Mann (gegendert), fällt einem auf, wie rassistisch unsere Sprache eigentlich ist.
Und selbst wenn man dunkelhäutig sagt, kann mir niemand erzählen das das Wort mit positiven Gedanken verbunden wird, dunkel ist meistens was schlechtes => rassistisch.
Du triffst den Nagel auf den Kopf
Alles anzeigenEs wäre schön, wenn zwischen wirklich rassistischen Sätzen, und wirklichem Blödsinn unterschieden wird, ich glaube das hast du, BloodWork100 in diesem Falle versäumt.
Bei manchen Beispielen ist es wirklich lächerlich, allerdings sind Sätze wie
Schwarzer Mann "Wer hat Angst vorm schwarzen Mann" (Was schlechtes)
tatsächlich ein Problem. In diesem Fall dürfte es sich um das alte Kinderspiel handeln, was sich wirklich auf dunkelhäutige Personen bezieht, und den Kindern vermittelt, dass man Angst vor diesen haben sollte. Das ist SEHR WOHL ETWAS SCHLECHTES! Dies als Beispiel dafür zu nehmen, warum überzogene Sprachkorrektur unnötig ist, ist grob fahrlässig.
Schwarz Symbol für Finsternis, Angst usw (was schlechtes)
dunkel ist meistens was schlechtes => rassistisch.
Blödsinn. Angst vorm Dunklen ist ein Urinstinkt, und hängt mit einer generellen Angst vor dem Unbekannten zusammen. Deine künstlichen Zusammenhänge, die gar keine sind, verzerren das Bild genauso wie die verharmlosenden Rattenfänger, die derzeit vermehrt wieder unter uns weilen. Diese Vermischung zwischen Hautfarbe und "Mal"-Farbe (mangels besseren Begriffs), zieht das ganze ins Lächerliche und lässt dich nicht glaubwürdig darstehen.
Dazu: Angst ist sehr gesund. Im Zweifelsfall rettet Angst dein Leben, ich stelle auch deine Aussage in Frage, dass Angst was schlechtes sei.
Schwarzes Schaf (was schlechtes)
Sei noch gesagt, die meisten Schafe sind weiß. Schwarze Schafe sind eine Analogie für andersartige Menschen, etwas, was wir ebenfalls als Urinstinkt vermeiden wollen. Wer in der Urzeit aus seine Gruppe ausgestoßen wurde, weil er anders war, war verloren. Daher ist Einzelgängertum wider die Natur, der Mensch ist ein soziales Wesen. Dass die meisten Schafe weiß sind, und die wenigsten schwarz, ist ein zufall, genauso könnten die "besonderen" Schafe auch rosa sein, dann hätten wir heute die Phrase "Rosanes Schaf". Wieder eine Vermischung von Hautfarbe und "Mal"-Farbe, und damit als Beispiel ungeeignet.
Ist nur meine Meinung, ich finde schon das "schwarzfahren" etc rassistisch ist bzw klingt, aber du hast Recht deswegen schreibe ich keine Beschwerde an die(bei uns) Öbb oder nen Beitrag hier im Forum.
Vielleicht waren manche Beispiele schlecht gewählt, das gebe ich zu hab auch einfach was mir spontan eingefallen ist hingeschrieben. Ging mir nur darum, zu zeigen, dass auch andere sprachliche Elemente schlecht gewählt sind und es gendern nicht das einzige riesige Problem der Sprache ist
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Ich finde es auch sehr diskriminierend dass es nur den Rang Griefer und nicht auch noch Grieferin gibt... und die anderen 61 Geschlechter nicht zu vergessen.
Diese Diskussion erinnert mich stark an die kürzlich erfolgte Debatte ob bei der Bundeswehr Dienstgrade auch genderfiziert werden sollen. Wochenlang haben renommierte „Wissenschaftlerinnen“ speichelspitzend sich ein Wortgefecht nach dem anderen mit Politikern, Medien und Vertretern von BW geliefert... ich möchte garnicht wissen was das gekostet hat.
Am Ende wurde BW intern eine Umfrage gestartet ob Soldatinnen das überhaupt möchten und siehe da, die Mehrheit (auch viele Bekannte von mir) wollen das nicht...
Das gleiche Ergebnis vermute ich auch hier auf GG...
Mal Hand aufs Herz, eine Frau welche sich durch einen Begriff, welcher in einem Spiel für überwiegend Minderjährige angegriffen, ausgegrenzt UND diskriminiert fühlt, sollte vielleicht mal vor ihren Computer aufräumen... Versteht mich nicht falsch, ich bin definitiv FÜR Gleichberechtigung, aber genau das was hier grad passiert ist der Grund warum solche „feministische Aktionen“ in der breiten Gesellschaft belächelt werden.
btw. als MM würde ich dich trotzdem nicht nehmen, kenne dich nicht und vielleicht bist du ja auch ein*e Scammer*in
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Ist dieser Beitrag ernst gemeint?
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Ich muss die ganze Zeit an diese Frau denken, die es unfair findet das Männer auf den Ampeln sind XD
Ich glaube das Video passt zu den Beitrag
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Ich fühle mich bei diesem Beitrag irgendwie ein bisschen von dir veräppelt..
Also wenn ich sage ,,können wir einen MM nehmen'' denk ich nicht gleich an einem Geschlecht.
Irgendwie belustige ich mich über diesen Beitrag (nicht böse gemeint) aber so ein Schwachsinn, hab ich lang nicht mehr gelesen.
Ich bin selbstverständlich für Gleichberechtigung beider Geschlechter!
╔══[Informationen]════════╗Mein Name: OpaSchlumpf_
Mein Clan: HDK
Mein Rang: Supreme
Mein Citybuild: Cb1
Discord: OpaSchlumpf_#5576
Instagram: OpaSchlumpf_
╚════════[Informationen]══╝
╔══[Werbung]═════╗
Bot-Shop auf Cb1 ?/P h OpaBot
╚═════════╝Ich nehme mir das Recht, ein Gebot *jederzeit* zurückziehen zu dürfen!
Liebe Grüße, OpaSchlumpf_
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Kurz vorab: das ist Teil 1/2
Wurde doch etwas umfangreicher - hoffe auf einen Kommentar der es mir erlaubt Teil 2 zu Posten Wie ich im Titel schon gesagt habe finde ich es echt schade, das nur der Begriff Middleman genannt wird, wobei es sich oft auch um Frauen handelt!
Irgendwie ist das Unfair! Findet ihr nicht?
Jedes mal wird direkt gesagt "Lass Middleman nehmen" aber es wird auch da vergessen, das es auch Middlewoman gibt!
Ich bitte euch in Zukunft entweder beide zu erwähnen oder Middleperson zu sagen. Meiner Meinung nach ist das Gleichberechtigt!
Gerne mal paar Weibliche Personen markieren, die dieses Job ausführen!
Hey,
also zuerst einmal: Es ist immer wichtig, dass man Punkte anspricht die einen stören. Dies hast du mit diesem Post sachlich und, naja, nachvollziehbar dargelegt - auch wenn der Titel erstmal polarisiert (zumindest mein Empfinden denn wenn man mir etwas vorschreiben will bin ich meist erstmal auf Konfrontationskurs).
Ich werde jetzt im Folgenden auf mehrere genannte Punkte eingehen und am Ende nochmal versuchen möglichst alles was ich dazu denke in wenigen Worten anzufassen - wer also keine Lust auf Romane hat ans Ende scrollen.
Irgendwie ist das Unfair! Findet ihr nicht?
Ich finde tatsächlich, dass es weitaus extremere Fälle von Benachteilgung zwischen den Geschlechtern gibt. Nehmen wir den "Gender Pay Gap", die prozentual geringe Vertretung des weiblichen Geschlechts in Führungspositionen bei größeren Wirtschaftsunternehmen oder einfache in der Gesellschaft kursierenden Vorurteile gegenüber Frauen (aber auch gegenüber Männern).
Unnötig in meinen Augen. Ich sehe da keine Diskriminierung. Aber eventuell sehen das ja manche anderes. Das ist dann deren Sache.
Es ist deine Meinung zu dieser Thematik - und einiger anderer wie man lesen kann auch. Dass es allein deren Sache ist finde ich dagegen allerdings schwierig. Wenn man Sachen in der Gesellschaft, wir befinden uns hier schließlich auch in einer, ändern möchte muss man andere Mitglieder überzeugen und von seiner Seite überzeugen - andersrum müssen die zu überzeugenden Spieler auch offen sein sich die Punkte anzuhören und gegebenenfalls Gegenargumente zu liefern um die Gegenseite davon zu überzeugen, dass sie im Unrecht ist - auch bzw. gerade so funktioniert gesellschaftliches Zusammenleben.
[...] Gleichberechtigung ein wichtiges Thema ist [...] z.B beim Lohn werden Frauen oft benachteiligt, aber der Ausdruck Middleman bzw. Mittelsmann soll niemanden diskriminieren, es hat sich halt so "eingebürgert" das so zu sagen, jedoch sage ich auch dass es mir komplett egal ist ob jemand Mittelsman, Mittelsfrau oder Mittels-sonst was schreibt oder sagt, solange man versteht was gemeint ist. Und wenn ich Mittelsmann sage, denke ich auch nicht direkt an eine männliche Person, die als Zwischenperson agiert, sondern habe ich dabei kein explizites Geschlecht im Kopf, also ich denke nur an das, was eine Mittelsperson macht. Also kurz gesagt: Schreibt die Wörter in dem Genus, was ihr wollt, ich will hier in diesem Kommentar nur ausdrücken, dass man Leute die Middleman schreiben, Frauen nicht direkt diskriminieren wollen
In meinen Augen ein guter, sachlicher Kommentar. Zu unterschiedlichen Behandlung von Geschlechtern habe ich ja Eingangs ebenfalls geschrieben und, dass ich deren Gewichtung höher einordne als das "gendern" von Wörtern. Dennoch kann ich damit leben andere Wörter zu akzeptieren (und nach einiger Eingewöhnungszeit auch regelmäßig zu verwenden) - wichtig wäre hier für mich persönlich nur eine einheitliche Festlegung von Wörtern denn ich empfinde es beim Lesen von z.B. Dissertationen in der Uni als sehr anstrengend wenn im jeden zweiten Satz ein Wort um "*Innen" ergänzt wird.
Jeder der das hier begründet mit "Es ist doch nur ein Wort" oder "Es wird so im Sprachgebrauch genutzt" wird von mir im Forum blockiert. Ähnliche Kommentare zählen ebenfalls dazu.
Denn das ist das 0815 Argument wenn man sowas verharmlosen will.
Sowas sollte man aber nicht, denn es ist Zeit, das im Sprachgebrauch niemand benachteiligt ist.
Nun ja, Eingangs lobte ich dich für deinen sachlichen Text, nach deinen Anschuldigungen und deiner offensichtlichen Resistenz gegenüber anders denkenden muss ich in diesem Fall leider Kritik äußern. Wer die Meinung anderer, auch mit schwachen Argumenten - aber gegenüber dir haben sie zumindest eines angebracht, nicht akzeptiert darf nicht wirklich hoffen selber gehört zu werden. Wenn du die Geneknschaft von deiner Sichtweise überzeugenwillst musst du versuchen mit den Personen in einen sachlichen Diskurs zu kommen um sie davon zu überzeugen, dass der sprachliche Wandel sinnvoll ist - über das Ignorieren Andersdenkender wirst du da wenig Erfolg haben - wie würdest du z.B. in einer politischen Führungsposition handeln?
[...]
Es ist inder Summe also ein gesamtgesellschaftlicher Aushandlungsprozess zwischen der Gesamtheit der Spielerschaft und den jeweils Betroffenen in einer jeden Frage dieser Art.
Ich hatte eigentlich überlegt garnicht zu schreiben, da ich dieser Ausführung für perfekt erachtete. So und nicht anders funktioniert Gesellschaft (zumindest in meinem Idealbild).
Da das die bis jetzt einzige normale Antwort ist, antworte ich hier drauf.
Ich persönliche sehe es nicht so, dass es nur für die Person so ist, für die es wichtig ist. Wenn dann sollte man einen Allgemeinen Begriff benutzen, wie ich oben ein Bsp. genannt habe. Also Middleperson.
Das kann man sich einfach merken und man kann es einfach abkürzen. Dadurch sollte sich keiner Angegriffen fühlen und es auch nicht Unfair im System!
Zur Aussage es sei die einzig normale Antwort:
Was macht diese Antwort normaler als die vorherigen? Nur weil die zitierte Antwort dir in gewissen Punkten beipflichten ist sie nicht normaler als die anderen Antworten.
Zu deiner Ausführung darunter:
Wenn die Gesellschaft die neuen Begriffe akzeptiert und die alten Begriffe durch die neuen ersetzt ist das absolut richtig - wenn aber Teile der Gesellschaft mit diesen Änderungennicht leben können oder wollen, was dann? Du kannst ja nicht sagen der einen Teil fühlt sich ungerecht behandelt wir ändern das jetzt wenn danach ein ebensogroßer Teil vorhanden ist der sich ungerecht behandelt fühlt durch die Änderung (bitte nicht zu stark bewerten, es soll nur veranschaulichen wie das Gedankenspiel weiterzuführen wäre).
[...]
Die generelle Notwendigkeit einer Debatte bestimmen diejenigen, die es direkt betrifft.
[...]
Prima Aussage!
Im grundsätzlichen Sinn habe ich dem nichts hinzuzufügen. Ich will allerdings nochmals darauf hinweisen, dass eine Debatte die Argumente aller Seiten diskutieren und respektieren muss. Auch wenn der "dicke, alte, weiße Mann" mit seinem antiquierten Denken um die Ecke kommt müssen auch seine Ängste und Sorgen respektiert und er sachlich diskutiert werden - Ignorieren (oder anderen Dinge) Andersdenkender ist hier der falsche Ansatz!
Ebenso zu der Tatsache, dass sich ein großer Teil der betroffenen Gruppe von den zum Disput stehenden Dingengegängelt fühlen sollte - Wenn nur wenige in einer großen Masse sich über etwas aufregen müssen sie dies "hinnehmen".
[...]
Da nur ein geringer Anteil der Spielerschaft wert auf solch eine Kommunikation legt, ist hier nur sehr schwer etwas zu erreichen, da es am Ende noch jedem selbst überlassen ist. Man kann so etwas nicht erzwingen. Deshalb denke ich, wenn dir so etwas im Spiel auffällt, kannst du es mal sehr vorsichtig ansprechen ohne dabei zu viel zu fordern.
[...]
Ob nur ein geringer Teil der Spieler Wert darauf legt sei dahingestellt - dass lässt sich aber u.U. über diesen Beitrag rausfinden. Fordern kann man sowieso nichts solange es nicht seitens der Regeln oder geltender Gesetze verbogen ist, außer man ist selbst betroffen. Vorsichtig ansprechen (verstehe ich in diesem Kontext möglicherweise falsch) muss man es aber auch nicht, man kann es ja auch ingame offen kommunizieren z.B. über einen Status wie "Middleperson-Dienste auf CB XY - blablabla".
[...]
Ne mal im Ernst, schön das man gleichberechtigt aber man kann es auch vereinfachen und bei nem Doktor macht das " Herr" oder " Frau" doch auch kein unterschied da es dennoch Herr/Frau Doktor heißt.
[...]
In der einfachen Betrachtung des Wortes nicht - wenn man aber auf Dinge wie die Gehälter guckt schon. Ich verstehe denke ich was du meinst und finde, dass du (zumindest in diesem Beispiel) Recht hast - nicht der Titel sondern das Geschlecht davor gendert, zumindest in diesem Fall, den Begriff.
Ich werde weiterhin diese Personen blockieren. Aber besonderes die Personen, die hier meinen, sich über das Thema lustig zu machen, stören mich echt!
[...]
Zum Ignorieren Andersdenkender habe ich mich ausgiebig geäußert. Zum Ignorieren derer die sich darüber lustig machen:
Vermutlich das Beste was du machen kannst - habe die Kommentare nicht lesen können da sie schon gelöscht wurden.
[...]
da im englisch alles neutrale Artikel hat kann man alles mögliche da dranhängen ohne, dass es diskriminierend ist, im Deutschen wäre es dann wieder "die Mittelsperson", wäre das nicht auch ungerecht. Ich beende meinen Text mit einer Frage:
Spielt in minecraft das Geschlecht überhaupt eine Rolle?
Wir reden aber zum Einen nicht über die englische Sprache sondern über die deutsche Sprache und den Sprachgebrauch innerhalb dieser deutschsprachigen Community. Darüber hinaus ist das Argument das bisher schwächste welches ich lesen musste - wenn wir hier jetzt auch schon anfangenüber Artikel zu debattieren können wir es auch ganz lassen.
*Offtopic
Zu deiner Frage:
Ganz offensichtlich ja - zumindest auf einem Minecraftserver mit Communityinteraktion. Man kann sichverschieden Skins pixeln, es entstehen Freundschaften (und ab und an Beziehungen) und zudem habe ich schon häufig festgestellt, dass Spielerinnen oftmals von ihren männlichen Mitspielern bevorzugt behandelt werden. So viel zu deiner Frage.
*Offtopic Ende
Fortsetzung folgt
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ich erlaube hiermit den 2. teil
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Teil 2/2
Alles anzeigenDas hier immer damit argumentiert wird, dass es sich doch nur um ein Spiel handelt verstehe ich beim besten Willen nicht. Ich stelle jetzt einfach mal die Behauptung in den Raum, dass 95% derjenigen, die meinen das wäre doch nicht so schlimm und man bausche das Thema viel zu sehr auf, männlich sind und noch nie Probleme mit sowas hatten, geschweige denn jemanden kennen, der etwas dergleichen erlebt hat.
Ich finde einen solchen Diskurs wichtig und notwendig, da ist es egal ob man dies auf Twitter, in direkten Gesprächen oder hier im Forum diskutiert. Auch jetzt hat das Thema Gender immer noch viel zu wenig Aufmerksamkeit, was man hier sehr gut herauslesen kann, da sich vieler der Problematik nicht bewusst sind.
Es ist ja in Ordnung, dass scheinbar eine Großzahl der User hier eine solche Änderung unnötig findet, das ist auch ihr gutes Recht[...]
Das hört es sich nur, da du ausschließlich dieses Wort kennst. Würdest du nur das Wort Middleperson oder Middlewoman gehört haben, dann würde dies für dich geschmeidiger klingen. Also auch vollkommen inhaltslose Argumentation. Aber genau das klingt es!
[...]
Nein eben das sollte man nicht! Diese Themen sind in allen Lebensbereichen wichtig. Und für diejenigen, die sich hauptsächlich im Internet aufhalten, für die ist es vor allem hier wichtig!
[...]
Sobald ein geringer Personenkreis damit anfängt und auch dabei bleibt ziehen irgendwann andere nach und dann klingt Middleman plötzlich nicht mehr geschmeidiger!
Zu Teil 1) Naja es stimmt aber schon in gewisser Weise, dass wir uns "nur" in einem Spiel befinden und man muss in soweit Nachsehen haben, dass wir hier über ein Wort debattieren, welches gerade auf diesem Server ausgiebige Nutzung erfährt - demnach wird die Felevanz der Thematik möglicherweise künstlich herabgesetzt.
Zu Teil 2) Stimmt! Inhaltslos ist das Argument dennoch nicht, da es eine berechtigte Aussage des Verfassers enthielt welche du jedoch faktisch erklärt hast.
Zu Teil 3) Stimmt ebenfalls - jedoch muss man hier auf die Gewichtung für den einzelnen Rücksicht nehmen. Wie du im ersten zitierten Absatz ja selber geschrieben hast muss jeder für sich selber gucken ob er es akzeptiert - zumindest solange es keine rechtliche Verpflichtung gibt.
Zu Teil 4) Innerhalb dieses "kleinen" Netzwerks geht diese Entwicklung natürlich un ein vielfaches schneller als im "echten Leben" aber auch das ist meiner Meinung nach richtig.
Klar solche Probleme und Situationen gibt es ingame und in Reallife, aber ich denke, dass man in einem Game, in dem viele junge Leute spielen, nicht erwarten kann, dass soetwas beherzigt wird. Informieren ist immer wichtig über solche Themen, aber dies als Forderung:" Hört auf..." zu betiteln ist meiner Meinung nach zuviel.
lg
Richtig insofern, dass eine Forderung keiner Grundlage entbehrt und dennoch auch "falsch" insofern, dass man etwas nicht erwarten kann - wie Chemtek richtig schrieb muss nur eine Gruppe anfangen diese Worte zu verwenden und irgendwann ist es etwas völlig normales (dazu müsste sich aber eine Gruppe finden die einen sehr langen Atem hat, am besten bestehend aus bekannten Leuten aus der Community) - Kinder/Jugendlich sind dahingehend sogar noch Aufnahme- und Änderungswilliger als Erwachsene.
So ich will und muss zu einem Ende kommen...
Zusammengefasst:
-Dein Anliegen ist berechtigt und ich habe nichts dagegen - finde es vielmehr gut, dass du es offen ansprichst und wenn sich mehr Spielerinnen finden die sich ebenfalls dadurch diskriminiert fühlen muss es offen debattiert werden - wenn es dagegen nur ein kleiner Teil der Spielerinnen bemängelt muss man sehen inwieweit andere eingeschränkt werden würden.
-Dein Akzeptanz gegenüber Spielern mit anderer Meinung finde ich dagegen schlecht und undemokratisch (wenn du etwas ändern möchtest musst du auf andere zugehen und darfst sie nicht ignorieren Ignorieren - beleidigende Kommentare ausgelassen).
-Ich selber würde jedoch sprachliches Gender nicht auf Platz 1 meiner Liste der größten GmUngerechtigkeiten zwischen den Geschlechtern setzen, da ich einfach finde, dass es dringender Probleme in der Debatte gibt.
Lieben Gruß,
Tobi
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Toller Text Kaiser_Tobias_1
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Was für ein Quatsch!
Der "Mittelsmann" ist ein maskulines Substantiv (siehe Duden).
Das wäre ja wie wenn ich sage, dass "der Teller" diskriminierend ist, weil es auch "die Teller" als Einzahl gibt!
Dieses Rumgegender ist echt 100% unnötig in diesem Fall weil das Wort in der deutschen Sprache klar definiert ist.
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Werde demnächst nur noch nach MF fragen.. Ist gott sei dank keine Abkürzung für irgedeine beleidigung da geht das ja klar.
Nachtrag:
Hab unsere unentschlossen vergessen, MS, geht auch klar oder?
... Kommt bitte mal klar mit euren "Problemen"
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Willkommen im 21 Jahrhundert
Also manche Menschen darf man echt nicht auf die Menschheit los lassen .. Da wird einem ja schlecht beim lesen .. Sucht euch ein Hobby aber hört auf über "Probleme" zu diskutieren die ihr selbst erschafft und die es ohne diesen ganzen Hick Hack gar nicht geben würde .. Als wären das die größten Sorgen die die Welt im Jahr 2020 hat ..